aangehouden

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
Burger TS
Infopolitie Gast

aangehouden

Ongelezen bericht door Burger »

Een maand gelden was ik getuige van een aanhouding door de politie. Een van die agenten hield een jong knulletje aan. Bij die aanhouding werd behoorlijk wat geweld gebruikt terwijl dit helemaal niet nodig was want die jongen ging plat op zijn buik liggen en werkte mee. Omdat ik het raar vond, ben ik er naartoe gelopen en ik ben er tussengesprongen. Dit had ik geloof ik beter niet kunnen doen want ook ik werd aangehouden.
Nu heb ik een dagvaarding meegekregen en nu moet ik dus binnenkort voorkomen. Wat kan ik verwachten?
Botje
OnTroerend goed
Agent
Berichten: 4415
Lid sinds: 08 apr 2005, 23:14
Contact:

Ongelezen bericht door Botje »

Ik zou rekenen op een (forse) geldboete voor het beletten/belemmeren van ambtshandelingen.
Voorts ben ik van mening dat er een einde moet komen aan de figuur Zwarte Piet.
Gebruikersavatar
Mohaa TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Mohaa »

Dus hou rekening met een Fikse tik op je vingers.

Jij weet namelijk niet de reden waarom hij werd aangehouden en was het geweld rechtvaardig.

Ik snap je hulp, maar weet ook wanneer je andere hun werk moet laten doen. Je kan altijd later even naar het bureau gaan en dan je verhaal doen.
maar hou rekeneing met het ergste.
Gebruikersavatar
Burger TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Burger »

Ik heb zelf helemaal geen strafblad of wat dan ook dus misschien dat het in mijn voordeel werkt. Gelukkig zijn een aantal mensen geweest die hebben een getuigeverklaring afgelegd en iedereen zei dat zoveel geweld niet nodig was geweest. Laat ik wel zeggen dat het goed was dat die jongen werd aangehouden want hij wilde een fiets stelen. Mijn vraag is eigenlijk of een burger dus zo maar moet toekijken als er onnodig letsel wordt toegebracht. Ik lees hier wel vaker mee en dan lees ik best vaak dat er staat dat de andere kant van het verhaal niet duidelijk is. Voor mijn vraag zou ik het prettig vinden als jullie reageren op basis van mijn verhaal. Is er een kans dat ik vrijgesproken word?
Gebruikersavatar
Onyx TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Onyx »

kortweg...nee.
Ik lees namelijk dat je belemmering pleegt tijdens een aanhouding door agenten.
DIT zal dan ook gewoon bewezen worden geacht.

Het feit dat jij vond dat er excessief geweld werd gebruikt door de politie is een heel ander verhaal.
Behalve dat het op jou zo overkomt wil niet zeggen dat het ook zo was.
Mocht het wel zo zijn geweest dan vraag je naar de agent zijn dienstnummer (als de actie voorbij is) en kunt dan verhaal gaan halen op het betreffende politiebureau.
Ik vraag me dan ook af wat je achterliggende gedachte was toen je er "tussen sprong".
Aan de ene kant vind je het goed dat een fietsendief word aangehouden, aan de andere kant kan je zelf ook wel nagaan dat de kans dat ie ontsnapt in het gewoel, omdat jij het onnodig extra onoverzichtelijk maakt, behoorlijk groot is.

Daarom heet het belemmering.
Gebruikersavatar
Nick B TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Nick B »

Je kan verwachten dat de OVJ een flinke geldboete eist. Dan is het aan de rechter om te kijken of je deze krijgt. En die geldboete`s liegen er niet om.

Veel succes.

Nick politie Rotterdam-Rijnmond
Gebruikersavatar
gvdbor
In Memoriam
Berichten: 4808
Lid sinds: 31 mei 2003, 21:21
Locatie: Veluwe
Geslacht:

Re: aangehouden

Ongelezen bericht door gvdbor »

gast schreef:Een maand gelden was ik getuige van een aanhouding door de politie. Een van die agenten hield een jong knulletje aan. Bij die aanhouding werd behoorlijk wat geweld gebruikt terwijl dit helemaal niet nodig was want die jongen ging plat op zijn buik liggen en werkte mee. Omdat ik het raar vond, ben ik er naartoe gelopen en ik ben er tussengesprongen. Dit had ik geloof ik beter niet kunnen doen want ook ik werd aangehouden.
Nu heb ik een dagvaarding meegekregen en nu moet ik dus binnenkort voorkomen. Wat kan ik verwachten?
Nee, ik zeg toch niks.
Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Agent
Brigadier
Berichten: 15022
Lid sinds: 31 jul 2003, 20:18
Geslacht:
Leeftijd: 59
Contact:

Ongelezen bericht door zijlvaart67 »

Ik voel precies hetzelfde als jou, Gijs.

Bij mij komt er maar 1 gedachte op: 'Iedere samenleving heeft de criminaliteit die ze verdient. En als ik dit topic lees, hebben we nog heel veel criminaliteit te gaan... 8)

'Dingen simpel houden is heel moeilijk, dingen moeilijk maken is daarentegen heel simpel..'


Gebruikersavatar
rich
Moderator
Agent
Berichten: 4203
Lid sinds: 30 mei 2003, 19:26
Locatie: omg leiden
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contact:

Ongelezen bericht door rich »

Een lastig verhaal met flink wat haken en ogen.

De aanhouding zal hebben plaatsgevonden op basis van dit artikel:
Artikel 180
Hij die zich met geweld of bedreiging met geweld verzet tegen een ambtenaar werkzaam in de rechtmatige uitoefening van zijn bediening, of tegen personen die hem daarbij krachtens wettelijke verplichting of op zijn verzoek bijstand verlenen, wordt als schuldig aan wederspannigheid gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Jij zegt:
en ik ben er tussengesprongen.
Als het alleen bij dit springen is gebleven dan wordt een aanhouding op basis van dit artikel al lastig alhoewel de meeste hovj's deze aanhouden wel goed zullen keuren.

Er wordt in het artikel gesproken over:
Hij die zich met geweld of bedreiging met geweld
Voor vervolging zal dit stukje bewezen moeten worden.

Dan kom je bij het tweede punt:
een ambtenaar werkzaam in de rechtmatige uitoefening van zijn bediening
De vraag is of de ambtenaar wel met de rechtmatige uitoefening van zijn bediening was. Een ambtenaar mag geweld gebruiken om tot zijn doel te komen. Dit geweld moet echter aan een aantal eisen voldoen. Zo mag er bijvoorbeeld niet meer geweld gebruikt worden dan dat nodig is. Als de situatie is zoals je hem omschreven hebt dan zijn daar zeker twijfels bij te zetten want naar mijn idee is er meer geweld gebruikt dan dat nodig is. De verdachte lag immers op de grond en werkte mee.

Normaal gesproken zou je als first offender een transactie aangeboden krijgen ( ik zou niet weten waarom niet). Nu heb je de kans om je zegje te doen. Als er meerdere verklaringen zijn opgenomen dan heeft de rechter waarschijnlijk voldoende informatie om een oordeel te geven.

1 ding is echter simpel: Als de ambtenaar teveel geweld heeft gebruikt tijdens de aanhouding dan lijkt het mij dat deze niet in de rechtmatige uitoefening van zijn bediening was en daarmee vervalt de kans op vervolging terzake de overtreding van het eerder genoemde artikel al snel.

Recent heeft een dergelijke zaak gespeeld en die had boven genoemde uitspraak.
met een vriendelijke groet, Rich

rich@infopolitie.nl

Als je blijft staren naar de plek waar de zon onderging, zal je hem nooit meer op zien gaan.
Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Agent
Brigadier
Berichten: 15022
Lid sinds: 31 jul 2003, 20:18
Geslacht:
Leeftijd: 59
Contact:

Ongelezen bericht door zijlvaart67 »

Ben het niet met je eens, Rich...

Of er nou veel of weinig geweld wordt gebruikt, de aanhouding op zich is nog steeds rechtmatig. Het gebruikte geweld misschien niet, maar dit staat los van de terechte aanhouding van een verdachte...

En ik zie meer heil in dit artikel:
Artikel 189

1.
Met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie wordt gestraft:

1°.
hij die opzettelijk iemand die schuldig is aan of vervolgd wordt ter zake van enig misdrijf, verbergt of hem behulpzaam is in het ontkomen aan de nasporing van of aanhouding door de ambtenaren van de justitie of politie;
Laatst gewijzigd door zijlvaart67 op 27 okt 2005, 19:24, 1 keer totaal gewijzigd.

'Dingen simpel houden is heel moeilijk, dingen moeilijk maken is daarentegen heel simpel..'


Gebruikersavatar
rich
Moderator
Agent
Berichten: 4203
Lid sinds: 30 mei 2003, 19:26
Locatie: omg leiden
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contact:

Ongelezen bericht door rich »

Ik begrijp jou redenatie maar het feit dat er teveel geweld werd gebruikt maakte de handeling ( gebruik van geweld) niet rechtmatig.

Met name het eerste punt is ook van belang. Is er geweld gebruikt door de verdachte of niet. Passief verzet is immers niet strafbaar.
met een vriendelijke groet, Rich

rich@infopolitie.nl

Als je blijft staren naar de plek waar de zon onderging, zal je hem nooit meer op zien gaan.
Gebruikersavatar
thijeleo
In Memoriam
Agent
Berichten: 7900
Lid sinds: 21 mei 2003, 12:00
Roepnaam: Leo

Ongelezen bericht door thijeleo »

rich schreef:Ik begrijp jou redenatie maar het feit dat er teveel geweld werd gebruikt maakte de handeling ( gebruik van geweld) niet rechtmatig.

Met name het eerste punt is ook van belang. Is er geweld gebruikt door de verdachte of niet. Passief verzet is immers niet strafbaar.
De handeling is de aanhouding, de handeling is niet het geweld. De aanhouding is terecht (immers fietsendief) dus waren de collega's in de rechtmatige uitoefening van hunner bediening..

De manier waarop kan een klacht opleveren, maar dan nog alleen van degene, die het geweld heeft moeten ondergaan. Als het geweld echt excessief is geweest, kan daar een aangifte mishandeling op volgen, maar dat maakt nog steeds niet dat de aanhouding van die jongen onrechtmatig.

Kwestie van zaakjes gescheiden blijven zien dus.
Gebruikersavatar
gvdbor
In Memoriam
Berichten: 4808
Lid sinds: 31 mei 2003, 21:21
Locatie: Veluwe
Geslacht:

Ongelezen bericht door gvdbor »

Ik wil er alleen nog over zeggen dat indien de betreffende situatie een of andere wijsneus zich meent er mee te moeten bemoeien hij wel eens een heel zware pijp kon roken.
Gebruikersavatar
theo TS
Infopolitie Gast

Re: aangehouden

Ongelezen bericht door theo »

gast schreef:Een maand gelden was ik getuige van een aanhouding door de politie. Een van die agenten hield een jong knulletje aan. Bij die aanhouding werd behoorlijk wat geweld gebruikt terwijl dit helemaal niet nodig was want die jongen ging plat op zijn buik liggen en werkte mee. Omdat ik het raar vond, ben ik er naartoe gelopen en ik ben er tussengesprongen. Dit had ik geloof ik beter niet kunnen doen want ook ik werd aangehouden.
Nu heb ik een dagvaarding meegekregen en nu moet ik dus binnenkort voorkomen. Wat kan ik verwachten?
U weet niet wat er vantevoren zich heeft afgespeeld en wat dat jonge knulletje heeft gezegd tegen de agenten misschien staat dat jonge knulletje wel bekend bij de politie.

Ieder zijn werk , u doet u werk, oke.

Laat de politie dan hun werk doen,oke.
Gr theo
Gebruikersavatar
Bim TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Bim »

Onyx schreef: Mocht het wel zo zijn geweest dan vraag je naar de agent zijn dienstnummer (als de actie voorbij is) en kunt dan verhaal gaan halen op het betreffende politiebureau.

10 tegen 1 dat -ie dat nummer niet krijgt ....
Gesloten