Uitlaat te luid?
Moderator: Moderatorteam
Uitlaat te luid?
Hallo allen,
Eergisteren ben ik aan de kant gezet door een motoragent. De reden: Mijn uitlaat is te luid. Ik heb inderdaad een aftermarket uitlaat zonder E keuring, die ook ietsjes luider is dan mijn OEM uitlaat.
Na de meting bleek het inderdaad zo te zijn, mijn motor produceerde 89db(A) en mag maximaal 85db(A) zijn. Dus 4db(A) te luid.
De agent heeft mij vervolgens beboet en een WOK melding gegeven. Nu is mijn vraag of de agent dit juist heeft gedaan. Gisteren heb ik op dit forum gelezen dat er een foutmarge of afwijking van 2db(A) mag zijn (Dus 87db(A)). Volgens de moderator op het forum zou de boete die ik gekregen heb niet kloppen aangezien 4db(A) over het limiet 91db(A) zou moeten zijn (volgens hen). Ik hoop jullie zo voldoende geïnformeerd te hebben.
Groet,
Ian.
Eergisteren ben ik aan de kant gezet door een motoragent. De reden: Mijn uitlaat is te luid. Ik heb inderdaad een aftermarket uitlaat zonder E keuring, die ook ietsjes luider is dan mijn OEM uitlaat.
Na de meting bleek het inderdaad zo te zijn, mijn motor produceerde 89db(A) en mag maximaal 85db(A) zijn. Dus 4db(A) te luid.
De agent heeft mij vervolgens beboet en een WOK melding gegeven. Nu is mijn vraag of de agent dit juist heeft gedaan. Gisteren heb ik op dit forum gelezen dat er een foutmarge of afwijking van 2db(A) mag zijn (Dus 87db(A)). Volgens de moderator op het forum zou de boete die ik gekregen heb niet kloppen aangezien 4db(A) over het limiet 91db(A) zou moeten zijn (volgens hen). Ik hoop jullie zo voldoende geïnformeerd te hebben.
Groet,
Ian.
- r0n.
- Berichten: 1330
- Lid sinds: 05 aug 2004, 23:47
- Roepnaam: Ron
- Locatie: Eiland Tholen
- Geslacht:
- Leeftijd: 73
- Contact:
Re: Uitlaat te luid?
4 dB over de limiet is meer dan een verdubbeling, iedere 3dB is een verdubbeling.
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.
Re: Uitlaat te luid?
U bedoelt dit onderwerp?
viewtopic.php?p=308621&hilit=Uitlaat+ma ... id#p308621
Ik lees daar nergens dat een marge van 2 of 4 dB in de wet staat. Er wordt in dat draadje van alles gesuggereerd en een website aangehaald van een automaterialen verkoper. Niet de meest objectieve partij als je het mij vraagt.
Ik zou in de topics eens goed letten wat de achtergrond van de schrijver van een tekst is: is dat een gast/burger, is dat een agent,...
viewtopic.php?p=308621&hilit=Uitlaat+ma ... id#p308621
Ik lees daar nergens dat een marge van 2 of 4 dB in de wet staat. Er wordt in dat draadje van alles gesuggereerd en een website aangehaald van een automaterialen verkoper. Niet de meest objectieve partij als je het mij vraagt.
Ik zou in de topics eens goed letten wat de achtergrond van de schrijver van een tekst is: is dat een gast/burger, is dat een agent,...
Re: Uitlaat te luid?
Dat begrijp ik, maar dat beantwoord mijn vraag niet.
Uit het wetboek:
Motorfietsen mogen in
de nabijheid van de
uitmonding van het
uitlaatsysteem geen
hoger geluidsniveau
produceren dan de
waarde die voor het
voertuig is vermeld in
het kentekenregister,
vermeerderd met 2
dB(A). Hierbij is het
bepaalde in bijlage
VIII , artikelen 33, 34
en 35, van toepassing.
En (niet meer uit het wetboek)
Aan deze eis wordt niet getoetst tijdens de periodieke keuring ten behoeve van de afgifte van een keuringsrapport. In artikel 2.3.2 t/m 2.3.7 van de Regeling Permanente Eisen staat precies hoe die meting moet worden uitgevoerd. Op de uitslag van die meting moet dus een marge worden bijgeteld van 2 dB(A) In iedere politieregio is 1 daarvoor geschikte geluidsmeter beschikbaar. Dat is een z.g. categorie 1 geluidsmeter met een externe toerentalmeter.
Ik lees nu pas de 2e reactie, nee dat was het draadje niet. Ik zal het ff proberen op te zoeken! Ik weet bijna zeker dat het een agent/moderator was.
Hier is het linkje: viewtopic.php?t=39225
Uit het wetboek:
Motorfietsen mogen in
de nabijheid van de
uitmonding van het
uitlaatsysteem geen
hoger geluidsniveau
produceren dan de
waarde die voor het
voertuig is vermeld in
het kentekenregister,
vermeerderd met 2
dB(A). Hierbij is het
bepaalde in bijlage
VIII , artikelen 33, 34
en 35, van toepassing.
En (niet meer uit het wetboek)
Aan deze eis wordt niet getoetst tijdens de periodieke keuring ten behoeve van de afgifte van een keuringsrapport. In artikel 2.3.2 t/m 2.3.7 van de Regeling Permanente Eisen staat precies hoe die meting moet worden uitgevoerd. Op de uitslag van die meting moet dus een marge worden bijgeteld van 2 dB(A) In iedere politieregio is 1 daarvoor geschikte geluidsmeter beschikbaar. Dat is een z.g. categorie 1 geluidsmeter met een externe toerentalmeter.
Ik lees nu pas de 2e reactie, nee dat was het draadje niet. Ik zal het ff proberen op te zoeken! Ik weet bijna zeker dat het een agent/moderator was.
Hier is het linkje: viewtopic.php?t=39225
Laatst gewijzigd door DutchTea op 09 apr 2022, 12:08, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: Uitlaat te luid?
Wat is het wetsartikel waar u de wetstekst in van laatste reactie van heeft gekopieerd.
Dat artikel van de uitlaten verkoper is heel erg gedateerd. De politie neemt geen papieren meer in en je voertuig bij de politie laten controleren is niet meer.
De politie zet een WOK op je kenteken en neemt geen papieren in.
Het herstel en de aanpassingen mag de voertuigeigenaar zelf verzorgen. En voor de herkeuring maakt de voertuigeigenaar zelf een afspaak bij de RDW.
Wetsartikelen en teksten kopiëren en plakken op een website is sowieso een risico. Wetsartikelen zijn onderhevig aan wetswijzigingen. En wetsartikelen vertellen niets over jurisprudentie. Beboete personen gaan in bezwaar en in beroep. En rechters doen vervolgens uitspraken. Die uitspraken verduidelijken hoe wetsartikelen moeten worden gelezen en toegepast. Vaak is het voor agenten al ondoenlijk om op de hoogte te blijven van jurisprudentie... laat staan als je beroep uitlaten verkopen is.
Hij geeft zelf aan dat zijn informatie is samengesteld door veel vragen te stellen. Niet door zijn juridische achtergrond.
Dat artikel van de uitlaten verkoper is heel erg gedateerd. De politie neemt geen papieren meer in en je voertuig bij de politie laten controleren is niet meer.
De politie zet een WOK op je kenteken en neemt geen papieren in.
Het herstel en de aanpassingen mag de voertuigeigenaar zelf verzorgen. En voor de herkeuring maakt de voertuigeigenaar zelf een afspaak bij de RDW.
Wetsartikelen en teksten kopiëren en plakken op een website is sowieso een risico. Wetsartikelen zijn onderhevig aan wetswijzigingen. En wetsartikelen vertellen niets over jurisprudentie. Beboete personen gaan in bezwaar en in beroep. En rechters doen vervolgens uitspraken. Die uitspraken verduidelijken hoe wetsartikelen moeten worden gelezen en toegepast. Vaak is het voor agenten al ondoenlijk om op de hoogte te blijven van jurisprudentie... laat staan als je beroep uitlaten verkopen is.
Hij geeft zelf aan dat zijn informatie is samengesteld door veel vragen te stellen. Niet door zijn juridische achtergrond.
Laatst gewijzigd door Pim op 09 apr 2022, 12:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Uitlaat te luid?
Eerste heb ik uit het wetboek, tweede van infopolitie Q&A denk ik.
Zie overigens mijn eerdere reactie voor de link.
Zie overigens mijn eerdere reactie voor de link.
Laatst gewijzigd door DutchTea op 09 apr 2022, 12:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Uitlaat te luid?
Heb jij de moderator gesproken?DutchTea schreef: 09 apr 2022, 11:05 (...)Volgens de moderator op het forum zou de boete die ik gekregen heb niet kloppen aangezien 4db(A) over het limiet 91db(A) zou moeten zijn (volgens hen).
Groet,
Ian.
Heeft de moderator jouw procesverbaal bekeken?
Of bedoel je:
Als klopt wat de moderator zegt en ik dat toepas op mijn situatie dan zou het misschien zo kunnen zijn dat...
Want ik, en die moderator vermoed ik, weten niet of er al een marge correctie is toegepast.
Wat is de feitcode, het boetebedrag, het gemeten aantal dB's en de dB's op het procesverbaal?
Re: Uitlaat te luid?
Ik bedoel het tweede, ik heb de boete nog niet binnengekregen.
Ter plekke is mij verteld dat mijn motor 89dB(A) geluid produceert. Ook dat de boete 300 euro zal zijn. Mij is niet verteld of de marge er al af is gehaald of dat er rekening mee is gehouden.
Ik begrijp dat ik dus moet wachten tot ik mijn boete binnenkrijg om dan verder te kijken. Mijn excuus.
Ter plekke is mij verteld dat mijn motor 89dB(A) geluid produceert. Ook dat de boete 300 euro zal zijn. Mij is niet verteld of de marge er al af is gehaald of dat er rekening mee is gehouden.
Ik begrijp dat ik dus moet wachten tot ik mijn boete binnenkrijg om dan verder te kijken. Mijn excuus.
Re: Uitlaat te luid?
Dan kunnen we over de feiten praten.
Want nu weet je niet of de agent jou de dB's heeft genoemd vóór of na correctie.
Ik weet ook niet of er bij een aantal verschillende dB's hetzelfde boetebedrag hoort.
Bijvoorbeeld dat bij 1-4 dB's hetzelfde bedrag hoort een bij 5-9 dB het volgende boetebedrag. Wellicht dat agenten die gespecialiseerd zijn in verkeer en zulke metingen doen daar nog op kunnen antwoorden hier.
Want nu weet je niet of de agent jou de dB's heeft genoemd vóór of na correctie.
Ik weet ook niet of er bij een aantal verschillende dB's hetzelfde boetebedrag hoort.
Bijvoorbeeld dat bij 1-4 dB's hetzelfde bedrag hoort een bij 5-9 dB het volgende boetebedrag. Wellicht dat agenten die gespecialiseerd zijn in verkeer en zulke metingen doen daar nog op kunnen antwoorden hier.
- Skipperje
- Berichten: 9672
- Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
- Roepnaam: Piet
- Locatie: Fryslân
- Geslacht:
- Leeftijd: 67
- Contact:
Re: Uitlaat te luid?
Het klopt dat bij een geluidsmeting er een ondergrens is, die de waarde is in het kentekenregister vermeerderd met 2. Maar zodra je daar 1 tot 4 db overheen gaat kom je in dezelfde boete categorie terecht. Dus in dit geval maakt het niet uit of er is gerekend met een overschrijding van 2 of van 4 db, want dat is dezelfde boete. Feitnummer N110d, 300 euro.
Piet
Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit
Re: Uitlaat te luid?
Dank voor alle reacties, mijn vraag is zo goed als beantwoord!
Fijn weekend allemaal.
Fijn weekend allemaal.
-
Mitch
- Berichten: 1079
- Lid sinds: 15 nov 2006, 15:58
- Roepnaam: Mitchel
- Locatie: Overal en (n)ergens
- Geslacht:
- Leeftijd: 40
- Contact:
Re: Uitlaat te luid?
Even nieuwsgierig; hoe is het geluid gemeten door de motoragent?
Re: Uitlaat te luid?
Ik ben naar het politiebureau in Arnhem gebracht, hier hebben ze de meting uigevoerd. https://i.imgur.com/wNAegx5.jpg op die exacte locatie.
De agent die de meting heeft uigevoerd heeft een microfoon uit een speciale koffer gehaald, deze op 50cm afstand van de uitlaat gezet (Niet precies gekeken naar de hoek). Vervolgens heeft de agent meerdere malen de motor ge-revved. Dit klonk naar mijn weten een stuk luider dan wat ik verwachtte (Thuis uitgeprobeerd zoals het moet, met een extra 1000 rpm voor de zekerheid. Dit klonk nogsteeds stiller. dB meter gaf 80dB(A) aan, dus deze ga ik zeker nog laten controleren door het RDW). Daarna 5 minuten gewacht op het bonnetje.
De agent die de meting heeft uigevoerd heeft een microfoon uit een speciale koffer gehaald, deze op 50cm afstand van de uitlaat gezet (Niet precies gekeken naar de hoek). Vervolgens heeft de agent meerdere malen de motor ge-revved. Dit klonk naar mijn weten een stuk luider dan wat ik verwachtte (Thuis uitgeprobeerd zoals het moet, met een extra 1000 rpm voor de zekerheid. Dit klonk nogsteeds stiller. dB meter gaf 80dB(A) aan, dus deze ga ik zeker nog laten controleren door het RDW). Daarna 5 minuten gewacht op het bonnetje.
-
Mitch
- Berichten: 1079
- Lid sinds: 15 nov 2006, 15:58
- Roepnaam: Mitchel
- Locatie: Overal en (n)ergens
- Geslacht:
- Leeftijd: 40
- Contact:
Re: Uitlaat te luid?
Ik ken het daar ter plaatse niet en weet ook niet welke bon je precies hebt gehad, maar een geluidsmeting is aan allerlei eisen verbonden, zie bijlage VIII van de regeling voertuigen vanaf artikel 33. De vraag is of daaraan is voldaan (afhankelijk van welke bon)