doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Gebruikersavatar
Selcio Tuzla
Infopolitie Gast

doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door Selcio Tuzla »

Hallo,

Heb een vraag als motorrijder.

Bij het inslaan van een weg staat er het verkeersbord L08 (doodlopende weg) met uitzondering OB054 ( uitgezonderd fietsers/bromfietsers)
Na enkele meters eindigt de normale weg en gaat het als een smaller pad verder.

De "normale" weg/rijbaan wordt middels 2 paaltjes "gescheiden" van het smaller (fiets)pad.
Vermoedelijk om te voorkomen dat het autoverkeer doorrijdt.
Verkeersborden G11 of g11a ontbreken.

Mag je hier met de motor verder?
Volgens mij staat er nergens expliciet bij wet genoemd dat het níet mag....

Selcio
Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Berichten: 9184
Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 65
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door Skipperje »

Zoals het wordt uitgelegd mag je met de motor doorrijden. Geef desnoods de locatie even door zodat we via google mee kunnen kijken.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit
Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
KMAR
Berichten: 7389
Lid sinds: 06 jul 2004, 21:54
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door rai »

De enige vraag die nog wel rest om te bepalen of het wel of niet toegestaan is, of er na die paaltjes nog wel sprake is van een rijbaan.
Dat de borden G11 of G11a ontbreken, maakt m.i. niet automatisch dat je er dan met de motor mag komen, omdat je ook nog de basisartkelen hebt die de plaats op de weg bepalen.
De wegbeheerder geeft aan het begin middels bord L8 aan dat het ergens ophoudt, behalve voor fietsers en bromfietsers en middels paaltjes geeft de wegbeheerder aan waar die grens is.
Gebruikersavatar
MotoRon
Beheerder
Beheerder
Agent-BD
Berichten: 8461
Lid sinds: 02 okt 2005, 08:38
Roepnaam: Ron
Locatie: N-Brabant
Geslacht:
Leeftijd: 65
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door MotoRon »

Uit de beschrijvng van TS begrijp ik dat er fietsers en bromfietsers mogen rijden, de weg gaat verder als een smal pad. Geen aanduiding middels bebording dat het een (brom/fiets)pad betreft, dan is het voor mij gewoon een weg (conform de definitie) en mag je er met een motor ook rijden.
Maar zoals Skipperje al zei is het makkelijk als we via google even kunnen meekijken naar de situatie.
MotoRon
Beheerder
motoron@infopolitie.nl
Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
KMAR
Berichten: 7389
Lid sinds: 06 jul 2004, 21:54
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door rai »

Motoron, ik snap je redenatie, maar pak hem iets verder door, niet specifiek op die borden, maar op het feit doodlopende weg, in combinatie met de paaltjes.
Dat er daarna nog sprake is van het begrip weg is duidelijk, maar gaat mij om artikel 10 plaats op de weg.
Is er na de paaltjes nog wel sprake van een rijbaan, want een bestuurder van een motor mag zich slechts op een bepaald gedeelte van de weg rijden, en dat is de rijbaan.

Ga ik hem even met een ander voorbeeld wegzetten.
De berm maakt ook deel uit van de weg, betekent dit dan ook dat ik met een crossmotor lekker door de berm mag rijden?

Kortom, het begrip weg is een allesomvattend begrip, maar wil niet dat je dan ook alle weggedeelten mag gebruiken, want de artikelen 3 t/m 10 zeggen nu eenmaal wie welk weggedeelte mag gebruiken.
Gebruikersavatar
MotoRon
Beheerder
Beheerder
Agent-BD
Berichten: 8461
Lid sinds: 02 okt 2005, 08:38
Roepnaam: Ron
Locatie: N-Brabant
Geslacht:
Leeftijd: 65
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door MotoRon »

Draaien we het even om.
Fietsers en bromfietsers mogen er kennelijk wel rijden. Aangezien er geen bebording aanwezig is, is er geen sprake van een fietspad/bromfietspad.

Wetstekst

Volgens art 6 rvv
1 Bromfietsers gebruiken het fiets/bromfietspad.
2 Zij gebruiken de rijbaan indien een fiets/bromfietspad ontbreekt.
(Vergelijkbare regeling geldt voor de fietser, geregeld in art. 5 RVV.)
Als het dus geen fiets/bromfietspad is, moet er dus sprake zijn van een weggedeelte, waar de bromfiets mag rijden, dus een rijbaan. Als het geen rijbaan zou zijn, mogen fietsers en bromfietsers er ook niet rijden.
MotoRon
Beheerder
motoron@infopolitie.nl
Gebruikersavatar
rijschoollucassen
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1389
Lid sinds: 08 jan 2006, 13:23
Roepnaam: Jaap
Locatie: Ruinerwold
Geslacht:
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door rijschoollucassen »

Dus de rode paaltjes zouden aangeven wanneer de weg nu echt doodloopt? Ik ga dan toch meer met Ron mee. Rode paaltjes zijn er om grotere voertuigen tegen te gaan. Ik pas er met alle gemak tussendoor en dat is niet verboden.

j.l.
Gebruikersavatar
Selcio Tuzla
Infopolitie Gast

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door Selcio Tuzla »

Beste mensen,

Bedankt voor de vele reacties,

Echt duidelijker is het voor mij er niet op geworden.
Ik denk dat ik het zekere voor het onzekere maar neem.

Heb in het mooie Groningen een paar van de ze locaties gevonden.

Zuidhorn: https://goo.gl/maps/SRY1szFsQoP2
Middelstum: https://goo.gl/maps/76o8oHgx5BA2
Augsbuurt: https://goo.gl/maps/VC2Z3R4j5NA2
Ten Boer: https://goo.gl/maps/rc8U3U31MHm

Deze vind ik wel heel erg bijzonder: https://goo.gl/maps/LSraTF8L6vK2

Selcio
Pim
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 4859
Lid sinds: 27 sep 2008, 18:24

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door Pim »

ik vind van niet.
deze afbeelding is in onbelaste toestand.
als er iemand op de snorfiets/brommer zit veert deze in, en is het kenteken nog minder zichtbaar.
en als het regent dan zorgt het opsprayemde water ervoor dat het kenteken niet leesbaar is.
nog los van vuil wat er dan op komt
bovendien zat het kenteken daar niet en is dit niet "aan de achterzijde van het voertuig".
Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 11103
Lid sinds: 18 apr 2006, 21:56
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door Hilde »

Pim schreef:ik vind van niet.
deze afbeelding is in onbelaste toestand.
als er iemand op de snorfiets/brommer zit veert deze in, en is het kenteken nog minder zichtbaar.
en als het regent dan zorgt het opsprayemde water ervoor dat het kenteken niet leesbaar is.
nog los van vuil wat er dan op komt
bovendien zat het kenteken daar niet en is dit niet "aan de achterzijde van het voertuig".

Opmerking van moderator Hilde12

Reactie op een ander bericht????
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
Gebruikersavatar
Dusty
Deskundige
Deskundige
Berichten: 2136
Lid sinds: 01 jul 2003, 11:15
Locatie: Achterhoek
Geslacht:
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door Dusty »

Selcio Tuzla schreef:Beste mensen,

Bedankt voor de vele reacties,

Echt duidelijker is het voor mij er niet op geworden.
Ik denk dat ik het zekere voor het onzekere maar neem.

Heb in het mooie Groningen een paar van de ze locaties gevonden.

Zuidhorn: https://goo.gl/maps/SRY1szFsQoP2
Middelstum: https://goo.gl/maps/76o8oHgx5BA2
Augsbuurt: https://goo.gl/maps/VC2Z3R4j5NA2
Ten Boer: https://goo.gl/maps/rc8U3U31MHm

Deze vind ik wel heel erg bijzonder: https://goo.gl/maps/LSraTF8L6vK2

Selcio
Heb er een aantal bekeken; in een aantal gevallen kom je, als je de weg volgt...., bij betonnen dan wel rode metalen paaltjes uit.

De laatste is inderdaad bijzonder, want dan kom je bij een boerderij uit die je waarschijnlijk met de auto niet op andere manier kan bereiken dan via dit pad.
Aangezien er onder bord G13 geen onderbord is aangebracht, zou dit betekenen dat de mensen die op die boerderij moeten wezen in ieder geval niet via dit pad mogen rijden!
Ook de auto van Google streetview had daar dus niet mogen komen......... :oops:
Gebruikersavatar
rijschoollucassen
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1389
Lid sinds: 08 jan 2006, 13:23
Roepnaam: Jaap
Locatie: Ruinerwold
Geslacht:
Contact:

Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054

Ongelezen bericht door rijschoollucassen »

Situatie 1 zou ik vanaf de getoonde kant gewoon inrijden. Vervolgens kom ik aan het einde tot de ontdekking dat er blijkbaar toch sprake is van een fietspad, maar kan dan niet terug en moet dan een doorsteekje door de berm maken, niet mijn fout. (wat is er trouwens met dat verkeersbord, ik zie twee keer een achterzijde!)
Situatie 2 staat wel degelijk een bord maar dat is ernstig verweerd. Met wat goede wil wel herkenbaar.
Situatie 3, leuk weggetje waar ik gewoon in zou rijden, al was het maar om uit te zoeken of het echt doorloopt. Streetview is er helaas niet ingereden, dus kan ik het verloop niet zien. Van boven af lijkt hij volledig doodlopend
Situatie 4, Een woonwijkje waar ik via streetview niet een plaats heb gezien die ik met een motor zou uitrijden (steegjes met betontegels zie ik als trottoir)

Hier in de omgeving zijn ook een paar soortgelijke situaties waar ik gewoon met de motor inrijdt. Ik houd er wel rekening mee dat niet iedereen erop verdacht is daar motoren tegen te komen, en pas mijn snelheid daarop aan. Bovenstaande situaties geldt voor mij sowieso hetzelfde, aangepast snelheid!

j.l.
Gesloten