doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Moderator: Moderatorteam
-
- Infopolitie Gast
doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Hallo,
Heb een vraag als motorrijder.
Bij het inslaan van een weg staat er het verkeersbord L08 (doodlopende weg) met uitzondering OB054 ( uitgezonderd fietsers/bromfietsers)
Na enkele meters eindigt de normale weg en gaat het als een smaller pad verder.
De "normale" weg/rijbaan wordt middels 2 paaltjes "gescheiden" van het smaller (fiets)pad.
Vermoedelijk om te voorkomen dat het autoverkeer doorrijdt.
Verkeersborden G11 of g11a ontbreken.
Mag je hier met de motor verder?
Volgens mij staat er nergens expliciet bij wet genoemd dat het níet mag....
Selcio
Heb een vraag als motorrijder.
Bij het inslaan van een weg staat er het verkeersbord L08 (doodlopende weg) met uitzondering OB054 ( uitgezonderd fietsers/bromfietsers)
Na enkele meters eindigt de normale weg en gaat het als een smaller pad verder.
De "normale" weg/rijbaan wordt middels 2 paaltjes "gescheiden" van het smaller (fiets)pad.
Vermoedelijk om te voorkomen dat het autoverkeer doorrijdt.
Verkeersborden G11 of g11a ontbreken.
Mag je hier met de motor verder?
Volgens mij staat er nergens expliciet bij wet genoemd dat het níet mag....
Selcio
- Skipperje
- Moderator
- Berichten: 9184
- Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
- Roepnaam: Piet
- Locatie: Fryslân
- Geslacht:
- Leeftijd: 65
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Zoals het wordt uitgelegd mag je met de motor doorrijden. Geef desnoods de locatie even door zodat we via google mee kunnen kijken.
Piet
Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit
- rai
- Moderator
- Berichten: 7389
- Lid sinds: 06 jul 2004, 21:54
- Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
- Geslacht:
- Leeftijd: 51
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
De enige vraag die nog wel rest om te bepalen of het wel of niet toegestaan is, of er na die paaltjes nog wel sprake is van een rijbaan.
Dat de borden G11 of G11a ontbreken, maakt m.i. niet automatisch dat je er dan met de motor mag komen, omdat je ook nog de basisartkelen hebt die de plaats op de weg bepalen.
De wegbeheerder geeft aan het begin middels bord L8 aan dat het ergens ophoudt, behalve voor fietsers en bromfietsers en middels paaltjes geeft de wegbeheerder aan waar die grens is.
Dat de borden G11 of G11a ontbreken, maakt m.i. niet automatisch dat je er dan met de motor mag komen, omdat je ook nog de basisartkelen hebt die de plaats op de weg bepalen.
De wegbeheerder geeft aan het begin middels bord L8 aan dat het ergens ophoudt, behalve voor fietsers en bromfietsers en middels paaltjes geeft de wegbeheerder aan waar die grens is.
- MotoRon
- Beheerder
- Berichten: 8461
- Lid sinds: 02 okt 2005, 08:38
- Roepnaam: Ron
- Locatie: N-Brabant
- Geslacht:
- Leeftijd: 65
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Uit de beschrijvng van TS begrijp ik dat er fietsers en bromfietsers mogen rijden, de weg gaat verder als een smal pad. Geen aanduiding middels bebording dat het een (brom/fiets)pad betreft, dan is het voor mij gewoon een weg (conform de definitie) en mag je er met een motor ook rijden.
Maar zoals Skipperje al zei is het makkelijk als we via google even kunnen meekijken naar de situatie.
Maar zoals Skipperje al zei is het makkelijk als we via google even kunnen meekijken naar de situatie.
- rai
- Moderator
- Berichten: 7389
- Lid sinds: 06 jul 2004, 21:54
- Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
- Geslacht:
- Leeftijd: 51
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Motoron, ik snap je redenatie, maar pak hem iets verder door, niet specifiek op die borden, maar op het feit doodlopende weg, in combinatie met de paaltjes.
Dat er daarna nog sprake is van het begrip weg is duidelijk, maar gaat mij om artikel 10 plaats op de weg.
Is er na de paaltjes nog wel sprake van een rijbaan, want een bestuurder van een motor mag zich slechts op een bepaald gedeelte van de weg rijden, en dat is de rijbaan.
Ga ik hem even met een ander voorbeeld wegzetten.
De berm maakt ook deel uit van de weg, betekent dit dan ook dat ik met een crossmotor lekker door de berm mag rijden?
Kortom, het begrip weg is een allesomvattend begrip, maar wil niet dat je dan ook alle weggedeelten mag gebruiken, want de artikelen 3 t/m 10 zeggen nu eenmaal wie welk weggedeelte mag gebruiken.
Dat er daarna nog sprake is van het begrip weg is duidelijk, maar gaat mij om artikel 10 plaats op de weg.
Is er na de paaltjes nog wel sprake van een rijbaan, want een bestuurder van een motor mag zich slechts op een bepaald gedeelte van de weg rijden, en dat is de rijbaan.
Ga ik hem even met een ander voorbeeld wegzetten.
De berm maakt ook deel uit van de weg, betekent dit dan ook dat ik met een crossmotor lekker door de berm mag rijden?
Kortom, het begrip weg is een allesomvattend begrip, maar wil niet dat je dan ook alle weggedeelten mag gebruiken, want de artikelen 3 t/m 10 zeggen nu eenmaal wie welk weggedeelte mag gebruiken.
- MotoRon
- Beheerder
- Berichten: 8461
- Lid sinds: 02 okt 2005, 08:38
- Roepnaam: Ron
- Locatie: N-Brabant
- Geslacht:
- Leeftijd: 65
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Draaien we het even om.
Fietsers en bromfietsers mogen er kennelijk wel rijden. Aangezien er geen bebording aanwezig is, is er geen sprake van een fietspad/bromfietspad.
1 Bromfietsers gebruiken het fiets/bromfietspad.
2 Zij gebruiken de rijbaan indien een fiets/bromfietspad ontbreekt.
(Vergelijkbare regeling geldt voor de fietser, geregeld in art. 5 RVV.)
Als het dus geen fiets/bromfietspad is, moet er dus sprake zijn van een weggedeelte, waar de bromfiets mag rijden, dus een rijbaan. Als het geen rijbaan zou zijn, mogen fietsers en bromfietsers er ook niet rijden.
Fietsers en bromfietsers mogen er kennelijk wel rijden. Aangezien er geen bebording aanwezig is, is er geen sprake van een fietspad/bromfietspad.
Wetstekst
Volgens art 6 rvv1 Bromfietsers gebruiken het fiets/bromfietspad.
2 Zij gebruiken de rijbaan indien een fiets/bromfietspad ontbreekt.
Als het dus geen fiets/bromfietspad is, moet er dus sprake zijn van een weggedeelte, waar de bromfiets mag rijden, dus een rijbaan. Als het geen rijbaan zou zijn, mogen fietsers en bromfietsers er ook niet rijden.
- rijschoollucassen
- Stamgast
- Berichten: 1389
- Lid sinds: 08 jan 2006, 13:23
- Roepnaam: Jaap
- Locatie: Ruinerwold
- Geslacht:
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Dus de rode paaltjes zouden aangeven wanneer de weg nu echt doodloopt? Ik ga dan toch meer met Ron mee. Rode paaltjes zijn er om grotere voertuigen tegen te gaan. Ik pas er met alle gemak tussendoor en dat is niet verboden.
j.l.
j.l.
-
- Infopolitie Gast
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Beste mensen,
Bedankt voor de vele reacties,
Echt duidelijker is het voor mij er niet op geworden.
Ik denk dat ik het zekere voor het onzekere maar neem.
Heb in het mooie Groningen een paar van de ze locaties gevonden.
Zuidhorn: https://goo.gl/maps/SRY1szFsQoP2
Middelstum: https://goo.gl/maps/76o8oHgx5BA2
Augsbuurt: https://goo.gl/maps/VC2Z3R4j5NA2
Ten Boer: https://goo.gl/maps/rc8U3U31MHm
Deze vind ik wel heel erg bijzonder: https://goo.gl/maps/LSraTF8L6vK2
Selcio
Bedankt voor de vele reacties,
Echt duidelijker is het voor mij er niet op geworden.
Ik denk dat ik het zekere voor het onzekere maar neem.
Heb in het mooie Groningen een paar van de ze locaties gevonden.
Zuidhorn: https://goo.gl/maps/SRY1szFsQoP2
Middelstum: https://goo.gl/maps/76o8oHgx5BA2
Augsbuurt: https://goo.gl/maps/VC2Z3R4j5NA2
Ten Boer: https://goo.gl/maps/rc8U3U31MHm
Deze vind ik wel heel erg bijzonder: https://goo.gl/maps/LSraTF8L6vK2
Selcio
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
ik vind van niet.
deze afbeelding is in onbelaste toestand.
als er iemand op de snorfiets/brommer zit veert deze in, en is het kenteken nog minder zichtbaar.
en als het regent dan zorgt het opsprayemde water ervoor dat het kenteken niet leesbaar is.
nog los van vuil wat er dan op komt
bovendien zat het kenteken daar niet en is dit niet "aan de achterzijde van het voertuig".
deze afbeelding is in onbelaste toestand.
als er iemand op de snorfiets/brommer zit veert deze in, en is het kenteken nog minder zichtbaar.
en als het regent dan zorgt het opsprayemde water ervoor dat het kenteken niet leesbaar is.
nog los van vuil wat er dan op komt
bovendien zat het kenteken daar niet en is dit niet "aan de achterzijde van het voertuig".
- Hilde
- Moderator
- Berichten: 11103
- Lid sinds: 18 apr 2006, 21:56
- Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
- Geslacht:
- Leeftijd: 58
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Pim schreef:ik vind van niet.
deze afbeelding is in onbelaste toestand.
als er iemand op de snorfiets/brommer zit veert deze in, en is het kenteken nog minder zichtbaar.
en als het regent dan zorgt het opsprayemde water ervoor dat het kenteken niet leesbaar is.
nog los van vuil wat er dan op komt
bovendien zat het kenteken daar niet en is dit niet "aan de achterzijde van het voertuig".
Opmerking van moderator Hilde12
Reactie op een ander bericht????==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
- Dusty
- Deskundige
- Berichten: 2136
- Lid sinds: 01 jul 2003, 11:15
- Locatie: Achterhoek
- Geslacht:
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Heb er een aantal bekeken; in een aantal gevallen kom je, als je de weg volgt...., bij betonnen dan wel rode metalen paaltjes uit.Selcio Tuzla schreef:Beste mensen,
Bedankt voor de vele reacties,
Echt duidelijker is het voor mij er niet op geworden.
Ik denk dat ik het zekere voor het onzekere maar neem.
Heb in het mooie Groningen een paar van de ze locaties gevonden.
Zuidhorn: https://goo.gl/maps/SRY1szFsQoP2
Middelstum: https://goo.gl/maps/76o8oHgx5BA2
Augsbuurt: https://goo.gl/maps/VC2Z3R4j5NA2
Ten Boer: https://goo.gl/maps/rc8U3U31MHm
Deze vind ik wel heel erg bijzonder: https://goo.gl/maps/LSraTF8L6vK2
Selcio
De laatste is inderdaad bijzonder, want dan kom je bij een boerderij uit die je waarschijnlijk met de auto niet op andere manier kan bereiken dan via dit pad.
Aangezien er onder bord G13 geen onderbord is aangebracht, zou dit betekenen dat de mensen die op die boerderij moeten wezen in ieder geval niet via dit pad mogen rijden!
Ook de auto van Google streetview had daar dus niet mogen komen.........
- rijschoollucassen
- Stamgast
- Berichten: 1389
- Lid sinds: 08 jan 2006, 13:23
- Roepnaam: Jaap
- Locatie: Ruinerwold
- Geslacht:
- Contact:
Re: doorrijden bij verkeersbord L8 met OB054
Situatie 1 zou ik vanaf de getoonde kant gewoon inrijden. Vervolgens kom ik aan het einde tot de ontdekking dat er blijkbaar toch sprake is van een fietspad, maar kan dan niet terug en moet dan een doorsteekje door de berm maken, niet mijn fout. (wat is er trouwens met dat verkeersbord, ik zie twee keer een achterzijde!)
Situatie 2 staat wel degelijk een bord maar dat is ernstig verweerd. Met wat goede wil wel herkenbaar.
Situatie 3, leuk weggetje waar ik gewoon in zou rijden, al was het maar om uit te zoeken of het echt doorloopt. Streetview is er helaas niet ingereden, dus kan ik het verloop niet zien. Van boven af lijkt hij volledig doodlopend
Situatie 4, Een woonwijkje waar ik via streetview niet een plaats heb gezien die ik met een motor zou uitrijden (steegjes met betontegels zie ik als trottoir)
Hier in de omgeving zijn ook een paar soortgelijke situaties waar ik gewoon met de motor inrijdt. Ik houd er wel rekening mee dat niet iedereen erop verdacht is daar motoren tegen te komen, en pas mijn snelheid daarop aan. Bovenstaande situaties geldt voor mij sowieso hetzelfde, aangepast snelheid!
j.l.
Situatie 2 staat wel degelijk een bord maar dat is ernstig verweerd. Met wat goede wil wel herkenbaar.
Situatie 3, leuk weggetje waar ik gewoon in zou rijden, al was het maar om uit te zoeken of het echt doorloopt. Streetview is er helaas niet ingereden, dus kan ik het verloop niet zien. Van boven af lijkt hij volledig doodlopend
Situatie 4, Een woonwijkje waar ik via streetview niet een plaats heb gezien die ik met een motor zou uitrijden (steegjes met betontegels zie ik als trottoir)
Hier in de omgeving zijn ook een paar soortgelijke situaties waar ik gewoon met de motor inrijdt. Ik houd er wel rekening mee dat niet iedereen erop verdacht is daar motoren tegen te komen, en pas mijn snelheid daarop aan. Bovenstaande situaties geldt voor mij sowieso hetzelfde, aangepast snelheid!
j.l.