Ik weet dat we in Nederland erg bezich zijn met het veilig maken van het verkeer. Wat ik dus niet begrijp is dat je op een weg binnen de bebouwdekom maximaal 30km/uur mogen rijden, waar autoverkeer 50 mag rijden. Auto's moeten op een weg van 2 meter bromfietsen passeren die 30 rijden. Mijn zoon is met zijn scootert laats gevallen omdat een gek hem even makkelijk dacht in te halen. Ik heb nu zijn scooter verhoogt naar 55 km en hij kan nu makkelijk met het verkeer meerijden.''een stuk veiliger dus''
Waarom verhogen we de maximale snelheid niet? Dat zou voor iedereen een stuk veiliger zijn!
Maximale snelheid bromfietsen
Moderator: Moderatorteam
-
PJ TS
- Infopolitie Gast
-
T-nus TS
- Infopolitie Gast
Ik denk dat wij niet gaan over het verhogen van de maximum snelheid in Nederland. Wij zijn er om te handhaven op deze maximum snelheid.
Hoe lullig dit op dit moment ook voor u klinkt.
Ben wel van mening dat dit verschil in snelheid af en toe gevaarlijke situaties op kan leveren. Ben ook van mening dat wanneer we de maximum snelheid verhogen voor brom -en snorfietsen, dat vele mensen hun brom -en snorfietsen NOG MEER gaan opvoeren (het overgrote deel rijdt nu al zeker 60-70 km/ uur) Denk niet dat dat de verkeersveiligheid ten goede komt...
Hoe lullig dit op dit moment ook voor u klinkt.
Ben wel van mening dat dit verschil in snelheid af en toe gevaarlijke situaties op kan leveren. Ben ook van mening dat wanneer we de maximum snelheid verhogen voor brom -en snorfietsen, dat vele mensen hun brom -en snorfietsen NOG MEER gaan opvoeren (het overgrote deel rijdt nu al zeker 60-70 km/ uur) Denk niet dat dat de verkeersveiligheid ten goede komt...
-
Wess TS
- Infopolitie Gast
Ik begrijp dat u er zo over denkt. Zeker wanneer uw zoon een keer gevallen is door toedoen van iemand die dacht hem nog snel even in te halen.
De praktijk leert echter dat veel (ik zeg niet alle) jeudige scooterrijders hun scooters opvoeren. De een loopt 55 de ander over de 100 km/h.
Wat ik vaak tegen kom zijn scooter bestuurers die gewoon met een kleine 50 km/h met het overige verkeer meerijden. Hier is opzich niets mis mee in mijn ogen. Wat ik ook geregeld zie gebeuren is dat een jeugdige brommerbestuurder links en rechts personenauto's inhaald, met alle risico's van dien. Dit gebeurd op wegen waar 50 gereden mag worden en op wegen waar 30 km/h de maximum snelheid is voor automobilisten.
Ook in een 30 km/h zone of in de binnenstad of op wegen die niet zo breed zijn is het voor de verkeersveiligheid belangrijk dat scooter rijders zich houden aan de 30 km/h.
Helaas blijkt dit vaak teveel gevraagd voor menig jonge scooter bestuurder. Ik denk dat hierom de wetgever heeft bepaald dat de maximun snelheid binnen de bebouwde kom voor brommers en scooters 30 km/h is.
Gelukkig heeft de agent op straat de ruimte om te bepalen of hij/zij zijn boekje wel of niet pakt wanneer een brommer iets te hard rijdt. Ik persoonlijk heb nog nooit een brommer bekeurd die op een doorgaande, brede 50 km/h weg, rustig (max 50 km/h) met het overige verkeer meereed.
De praktijk leert echter dat veel (ik zeg niet alle) jeudige scooterrijders hun scooters opvoeren. De een loopt 55 de ander over de 100 km/h.
Wat ik vaak tegen kom zijn scooter bestuurers die gewoon met een kleine 50 km/h met het overige verkeer meerijden. Hier is opzich niets mis mee in mijn ogen. Wat ik ook geregeld zie gebeuren is dat een jeugdige brommerbestuurder links en rechts personenauto's inhaald, met alle risico's van dien. Dit gebeurd op wegen waar 50 gereden mag worden en op wegen waar 30 km/h de maximum snelheid is voor automobilisten.
Ook in een 30 km/h zone of in de binnenstad of op wegen die niet zo breed zijn is het voor de verkeersveiligheid belangrijk dat scooter rijders zich houden aan de 30 km/h.
Helaas blijkt dit vaak teveel gevraagd voor menig jonge scooter bestuurder. Ik denk dat hierom de wetgever heeft bepaald dat de maximun snelheid binnen de bebouwde kom voor brommers en scooters 30 km/h is.
Gelukkig heeft de agent op straat de ruimte om te bepalen of hij/zij zijn boekje wel of niet pakt wanneer een brommer iets te hard rijdt. Ik persoonlijk heb nog nooit een brommer bekeurd die op een doorgaande, brede 50 km/h weg, rustig (max 50 km/h) met het overige verkeer meereed.
-
andre TS
- Infopolitie Gast
Hmm, dat is niet zo veilig voor m'n portemonnaie hoor! Ik heb nu al af en toe moeite me op een breeeede weg binnen de bebouwde kom aan de 50 km/h te houden. En ik heb helaas geen cruise control in m'n auto.Julio schreef:Waarom de snelheid opvoeren?? Waarom niet de maximumsnelheid naar beneden..?? Is nog veiliger ook
-
Bartikel
- Berichten: 658
- Lid sinds: 14 apr 2004, 19:33
- Roepnaam: Bart
- Locatie: Tilburg
- Geslacht:
- Leeftijd: 57
- Contact:
Dag Collee,
Uw verhaal lezend met de daaraan gekoppelde vraag het volgende:
U schreef:
Ik heb zelden of nooit een weg van 2 meter breed gezien, maar als die er dan toch zijn is n.a.v. van uw verhaal niet de snelheid, maar de inhaalmanoeuvre van de automobilist de gevaarlijke actie geweest waardoor uw zoon is gevallen. Ik hoop overigens dat hij er geen letsel aan overgehouden heeft. Nu dat u de bromfiets van uw zoon opgevoerd heeft kan hij m.i. in soortgelijke acties alleen maar harder/lelijker vallen. Want u bent er vanuit gegaan dat elke automobilist zich keurig aan de snelheid (50km) houd. En dat is een utopie, als u het mij vraagt. De vraag is nu of u hier wel verstandig aan heeft gedaan. Want nu wordt u zoon in soortgelijke gevallen met een hogere snelheid van de weg gereden, met alle gevolgen van dien. Overigens opgevoerde bromfietsen zijn niet verzekerd.
Groetjes Bartikel
Uw verhaal lezend met de daaraan gekoppelde vraag het volgende:
U schreef:
Moet dat of mag dat ?Auto's moeten op een weg van 2 meter bromfietsen passeren die 30 rijden.
Ik heb zelden of nooit een weg van 2 meter breed gezien, maar als die er dan toch zijn is n.a.v. van uw verhaal niet de snelheid, maar de inhaalmanoeuvre van de automobilist de gevaarlijke actie geweest waardoor uw zoon is gevallen. Ik hoop overigens dat hij er geen letsel aan overgehouden heeft. Nu dat u de bromfiets van uw zoon opgevoerd heeft kan hij m.i. in soortgelijke acties alleen maar harder/lelijker vallen. Want u bent er vanuit gegaan dat elke automobilist zich keurig aan de snelheid (50km) houd. En dat is een utopie, als u het mij vraagt. De vraag is nu of u hier wel verstandig aan heeft gedaan. Want nu wordt u zoon in soortgelijke gevallen met een hogere snelheid van de weg gereden, met alle gevolgen van dien. Overigens opgevoerde bromfietsen zijn niet verzekerd.
Groetjes Bartikel
Voorbereid op het onverwachte !!
-
T-nus TS
- Infopolitie Gast
Helemaal mee eens. Niks teveel of te weinig gezegd.Dag Collee,
Uw verhaal lezend met de daaraan gekoppelde vraag het volgende:
U schreef:
Quote:
Auto's moeten op een weg van 2 meter bromfietsen passeren die 30 rijden.
Moet dat of mag dat ?
Ik heb zelden of nooit een weg van 2 meter breed gezien, maar als die er dan toch zijn is n.a.v. van uw verhaal niet de snelheid, maar de inhaalmanoeuvre van de automobilist de gevaarlijke actie geweest waardoor uw zoon is gevallen. Ik hoop overigens dat hij er geen letsel aan overgehouden heeft. Nu dat u de bromfiets van uw zoon opgevoerd heeft kan hij m.i. in soortgelijke acties alleen maar harder/lelijker vallen. Want u bent er vanuit gegaan dat elke automobilist zich keurig aan de snelheid (50km) houd. En dat is een utopie, als u het mij vraagt. De vraag is nu of u hier wel verstandig aan heeft gedaan. Want nu wordt u zoon in soortgelijke gevallen met een hogere snelheid van de weg gereden, met alle gevolgen van dien. Overigens opgevoerde bromfietsen zijn niet verzekerd.
Groetjes Bartikel
Misschien kleine correctie: ze zijn wel verzekerd maar de verzekering gaat het uitbetaalde bedrag op u verhalen en dat bedrag kan oplopen tot een getal met veel cijfers.
Ik ben nog steeds een groot tegenstander van het feit dat bromfietsen buiten de bebouwde kom op het fietspad moeten. Bij de invoering van de regel dat bromfietsen BiBeKo op de weg moesten weigerden veel bromfiets dat.. Ik vind het zalig. Je valt mee op, er wordt meer rekening met je gehouden en als je je een beetje normaal gedraagt en niet als een gek overal tussendoor gaat slalommen maar een nette volgafstand houdt ten opzichte van de auto voor je ben je nog sneller ook.
Ik sta ook mede daarom niet verkeerd tegenover het plan om bromfietsers een praktijkexamen te geven. Maar een bromfiets die hooguit 50 kan hoort niet thuis op een provinciale 80 km/h weg. Daarom zou je een bromfiets harder kunnen laten lopen (70 km/h?) om zo geen groot snelheidsverschil te creeëren.
Daar hoort wel bij dat bromfietsen nooit meer het fietspad mogen berijden.
Ik zelf heb nu na ruim 2 maanden nog steeds last van dat ongeval. Ik kon er niets aan doen, maar ik kan nog steeds niet helemaal goed lopen want 4 weken ziekenhuisbed is niet goed voor je spieren. Ik krijg torenhoge rekeningen gepresenteerd die vervolgens allemaal door gaan naar mijn zorgverzekering en die van de tegenpartij die schuldig is bewezen aan het ongeval.
De kosten worden vergoed maar ondertussen ben ik wel meer dan 1,5 maand van het jaar kwijt, heb ik lichte financiele schade opgelopen omdat ik de continuïteit van mijn bedrijf niet kon doorzetten en een onvergetelijke ervaring van het wakker worden op de Intensive Care met allemaal slangen door je neus. Lichtpuntje is dan dat het wel het aantal behandelingen en artsen begint af te nemen. Binnenkort moet ik weer naar de chirurg om te kijken hoever het bot in mijn been is aangegroeid en de kaakchirurg wil mij binnenkort ook weer zien.
Wat ik hiermee duidelijk probeer te maken naar de TS is dat een bromfiets wel zo leuk lijkt, maar dat het levensgevaarlijk is. Ik heb ook wel eens een paar schuivertjes gehad (overigens mijn fout) en daar met enkel wat krasjes en blauwe plekken afgekomen. Dan ga je je toch veilig voelen, onterecht zo bleek begin dit jaar. Uw zoon kan nog zo verantwoord rijden met 50 km/h, vooral buiten de bebouwde kom moet hij heel goed opletten. Nou had opletten in mijn situatie niet meer geholpen door de totaal onoverzichtelijke uitrit maar ik heb het 2 jaar gedaan en dat heeft me een aantal keer belet van een beste smak.
Kinderen van 16 jaar willen vaak stoer doen, harder gaan dan toegestaan en flink doorrijden voor vriendjes. Stoppen voor een zebrapad of een auto die voorrang heeft? Doen we niet aan. Een auto die rechtsaf gaat slaan kan je toch best ook wel rechtsbinnendoor inhalen? Het zijn allemaal dingen die ik vaak heb zien gebeuren en de ouders? Die hebben er vaak geen weet van.
Wat wel goed kan helpen is bijvoorbeeld eens rondrijden met uw zoon en hem wijzen op de gevaren, een onervaren scooterrijder wil die nog wel eens missen, en dat is ook weer een reden waarom ik voor praktijktoetsing ben.
Ik ben nog steeds een groot tegenstander van het feit dat bromfietsen buiten de bebouwde kom op het fietspad moeten. Bij de invoering van de regel dat bromfietsen BiBeKo op de weg moesten weigerden veel bromfiets dat.. Ik vind het zalig. Je valt mee op, er wordt meer rekening met je gehouden en als je je een beetje normaal gedraagt en niet als een gek overal tussendoor gaat slalommen maar een nette volgafstand houdt ten opzichte van de auto voor je ben je nog sneller ook.
Ik sta ook mede daarom niet verkeerd tegenover het plan om bromfietsers een praktijkexamen te geven. Maar een bromfiets die hooguit 50 kan hoort niet thuis op een provinciale 80 km/h weg. Daarom zou je een bromfiets harder kunnen laten lopen (70 km/h?) om zo geen groot snelheidsverschil te creeëren.
Daar hoort wel bij dat bromfietsen nooit meer het fietspad mogen berijden.
Ik zelf heb nu na ruim 2 maanden nog steeds last van dat ongeval. Ik kon er niets aan doen, maar ik kan nog steeds niet helemaal goed lopen want 4 weken ziekenhuisbed is niet goed voor je spieren. Ik krijg torenhoge rekeningen gepresenteerd die vervolgens allemaal door gaan naar mijn zorgverzekering en die van de tegenpartij die schuldig is bewezen aan het ongeval.
De kosten worden vergoed maar ondertussen ben ik wel meer dan 1,5 maand van het jaar kwijt, heb ik lichte financiele schade opgelopen omdat ik de continuïteit van mijn bedrijf niet kon doorzetten en een onvergetelijke ervaring van het wakker worden op de Intensive Care met allemaal slangen door je neus. Lichtpuntje is dan dat het wel het aantal behandelingen en artsen begint af te nemen. Binnenkort moet ik weer naar de chirurg om te kijken hoever het bot in mijn been is aangegroeid en de kaakchirurg wil mij binnenkort ook weer zien.
Wat ik hiermee duidelijk probeer te maken naar de TS is dat een bromfiets wel zo leuk lijkt, maar dat het levensgevaarlijk is. Ik heb ook wel eens een paar schuivertjes gehad (overigens mijn fout) en daar met enkel wat krasjes en blauwe plekken afgekomen. Dan ga je je toch veilig voelen, onterecht zo bleek begin dit jaar. Uw zoon kan nog zo verantwoord rijden met 50 km/h, vooral buiten de bebouwde kom moet hij heel goed opletten. Nou had opletten in mijn situatie niet meer geholpen door de totaal onoverzichtelijke uitrit maar ik heb het 2 jaar gedaan en dat heeft me een aantal keer belet van een beste smak.
Kinderen van 16 jaar willen vaak stoer doen, harder gaan dan toegestaan en flink doorrijden voor vriendjes. Stoppen voor een zebrapad of een auto die voorrang heeft? Doen we niet aan. Een auto die rechtsaf gaat slaan kan je toch best ook wel rechtsbinnendoor inhalen? Het zijn allemaal dingen die ik vaak heb zien gebeuren en de ouders? Die hebben er vaak geen weet van.
Wat wel goed kan helpen is bijvoorbeeld eens rondrijden met uw zoon en hem wijzen op de gevaren, een onervaren scooterrijder wil die nog wel eens missen, en dat is ook weer een reden waarom ik voor praktijktoetsing ben.
"If you gaze long enough into an abyss, the abyss will gaze back into you" — Friedrich Nietzsche
-
Bartikel
- Berichten: 658
- Lid sinds: 14 apr 2004, 19:33
- Roepnaam: Bart
- Locatie: Tilburg
- Geslacht:
- Leeftijd: 57
- Contact:
Stef schreef:
Stef, gezien je leeftijd maar mede door je nare ervaring sla je m.i. de spijker op zijn kop en sluit jou verhaal naadloos aan op mijn commentaar. Ikzelf heb het een paar keer ervaren dat jeugdigen de maximum snelheid van hun bromfiets (mis)gebruiken als argument alsof de 30 km levensgevaarlijk zou zijn. Men brengt het dan ook nog zo dat zij hiermee vaak de verantwoordelijkheid terugkaatsen naar hun ouders. Zo van: "als er straks iets gebeurd, zeg dan niet dat ik jullie niet gewaarschuwd heb". Met een snellere bromfiets is het veiliger zegt men dan. Ja, ik heb het zelfs gezien dat ouders dan, net als TP, de bromfiets van hun "kind" opvoeren.
Onverstandig en de omgedraaide wereld.
Groetjes Bartikel
Wat in de praktijk dus inhoud dat u niet wordt gevrijwaard van de schade en dus niet bent "verzekerd" van schadeloosstelling.ze zijn wel verzekerd maar de verzekering gaat het uitbetaalde bedrag op u verhalen en dat bedrag kan oplopen tot een getal met veel cijfers.
Stef, gezien je leeftijd maar mede door je nare ervaring sla je m.i. de spijker op zijn kop en sluit jou verhaal naadloos aan op mijn commentaar. Ikzelf heb het een paar keer ervaren dat jeugdigen de maximum snelheid van hun bromfiets (mis)gebruiken als argument alsof de 30 km levensgevaarlijk zou zijn. Men brengt het dan ook nog zo dat zij hiermee vaak de verantwoordelijkheid terugkaatsen naar hun ouders. Zo van: "als er straks iets gebeurd, zeg dan niet dat ik jullie niet gewaarschuwd heb". Met een snellere bromfiets is het veiliger zegt men dan. Ja, ik heb het zelfs gezien dat ouders dan, net als TP, de bromfiets van hun "kind" opvoeren.
Onverstandig en de omgedraaide wereld.
Groetjes Bartikel
Voorbereid op het onverwachte !!
30 levensgevaarlijk? Niet echt...
80, dat is pas levensgevaarlijk.
Ik eeuwig doorgaan met anekdotes en ervaringen die ik in die 2 jaar heb opgedaan. Veel "ut ken net" situaties.. sommige door mij zelf veroorzaakt en sommige door anderen.
Veel jongeren zien scooterrijden als een spelletje en vinden het ook leuk om net iets harder te gaan. Vooral platgebogen zodat je net 2 km/u sneller gaat. Als ik dat had gedaan had ik in de auto gelegen in plaats van eroverheen te vliegen en een mooie 360 graden koprol over het dak te maken. Niet bepaald een spelletje dacht ik zo. Jammer genoeg missen veel 16 jarige brommerrijders die gedachte.
Maar we gaan nu wel heel ver offtopic
80, dat is pas levensgevaarlijk.
Ik eeuwig doorgaan met anekdotes en ervaringen die ik in die 2 jaar heb opgedaan. Veel "ut ken net" situaties.. sommige door mij zelf veroorzaakt en sommige door anderen.
Veel jongeren zien scooterrijden als een spelletje en vinden het ook leuk om net iets harder te gaan. Vooral platgebogen zodat je net 2 km/u sneller gaat. Als ik dat had gedaan had ik in de auto gelegen in plaats van eroverheen te vliegen en een mooie 360 graden koprol over het dak te maken. Niet bepaald een spelletje dacht ik zo. Jammer genoeg missen veel 16 jarige brommerrijders die gedachte.
Maar we gaan nu wel heel ver offtopic
"If you gaze long enough into an abyss, the abyss will gaze back into you" — Friedrich Nietzsche
-
pinkeltje TS
- Infopolitie Gast
naar mijn mening mogen ze inderdaad een praktijk examen invoeren,hetzelfde als met motorrijden. dus voertuigbeheersing,byzondere verichtingen,en verkeersexamen.
en ik ben er wel mee eens dat als je netjes met het verkeer meerijd,er minder ergenissen gebeurt dan wanneer je 30 km/u rijdt,en dan helemaal rechts van de rijbaan(verplicht)houd.
ik rij dan ook zelf gewoon midden in de rijbaan zodat het auto verkeer niet onnodig kan inhalen. en met een snelheid van ongeveer 50 km/u.
ik heb hierdoor nog nooit problemen gehad met de politie door mijn snelheid,en rijgedrag.
maar houdt u er wel rekening mee dat als uw zoon een keer een rollerbankcontrole krijgt dat hij dan wel een boete kan verwachten!
als de brommer van uw zoon 55 km/u kan zou dit ongeveer 0.7 kw zijn
dan is de boete 23 euro.als ik mij niet vergis
en ik ben er wel mee eens dat als je netjes met het verkeer meerijd,er minder ergenissen gebeurt dan wanneer je 30 km/u rijdt,en dan helemaal rechts van de rijbaan(verplicht)houd.
ik rij dan ook zelf gewoon midden in de rijbaan zodat het auto verkeer niet onnodig kan inhalen. en met een snelheid van ongeveer 50 km/u.
ik heb hierdoor nog nooit problemen gehad met de politie door mijn snelheid,en rijgedrag.
maar houdt u er wel rekening mee dat als uw zoon een keer een rollerbankcontrole krijgt dat hij dan wel een boete kan verwachten!
als de brommer van uw zoon 55 km/u kan zou dit ongeveer 0.7 kw zijn
dan is de boete 23 euro.als ik mij niet vergis
-
Onyx TS
- Infopolitie Gast
-
pinkeltje TS
- Infopolitie Gast
mischien dat ik het verkeerd heb maar de maximale snelheid in nederland is toch 45 km/uOnyx schreef:55 km/h is 5 km te hoge max. constructiesnelheid.pinkeltje schreef:..als de brommer van uw zoon 55 km/u kan zou dit ongeveer 0.7 kw zijn
dan is de boete 23 euro.als ik mij niet vergis
Dit wordt dan 35.- Euro.
of zijn de regels iets veranderd in 2006
-
Onyx TS
- Infopolitie Gast
Ik dacht nog, zal ik het er maar direct bijzetten..pinkeltje schreef: ...mischien dat ik het verkeerd heb maar de maximale snelheid in nederland is toch 45 km/u
of zijn de regels iets veranderd in 2006
Maarja, conform de europese richtlijnen is de maximum constructiesnelheid opgetrokken (gelijkgetrokken) voor snorfietsen naar 30 km/h en voor bromfietsen naar 50 km/h.
De bedragen zijn wel veranderd.
tot 10 km/h overschrijding: 35.-
10 tot 15 km/h: 50.-
Daarboven allemaal zgn. sterretjes, dus dat bedrag bepaald de OvJ.
De maximum snelheid binnen en buiten bebouwde kom is niets aan veranderd.
