Als je tijdelijk een auto van een ander op je naam hebt staan van b.v. een familielid dan ben je wettelijk gezien de eigenaar toch? Als dat familielid ondanks herhaalde verzoeken verzuimt de auto op zijn eigen naam over te laten schrijven en hij krijgt ook bekeuringen dan draai je daar voor op.
Kan je daar iets tegen doen als je kunt bewijzen dat je op dat moment van de overtreding niet de bestuurder was?? En is het verzuimen van het overschrijven van kentekengegevens ondanks herhaaldelijke verzoeken strafbaar??
Gast schreef:Als je tijdelijk een auto van een ander op je naam hebt staan van b.v. een familielid dan ben je wettelijk gezien de eigenaar toch? Als dat familielid ondanks herhaalde verzoeken verzuimt de auto op zijn eigen naam over te laten schrijven en hij krijgt ook bekeuringen dan draai je daar voor op.
Kan je daar iets tegen doen als je kunt bewijzen dat je op dat moment van de overtreding niet de bestuurder was?? En is het verzuimen van het overschrijven van kentekengegevens ondanks herhaaldelijke verzoeken strafbaar??
Wie weet hier antwoord op??
Groetjes Alanis02
kort en bondig: heb nl een dergelijk geval vorige week de revue zien passeren. voor de politie is er NIKS aan te doen. het is allemaal puur civiel.
er zit geen enkel strafbaar feit in aangezien het een vrijwillig en onderling gemaakte afspraak is.
dan verkoopt u de auto toch hij staat immers op uw naam kijken af uw familielid dan nog zo moeilijk doet en als u zelf in bezit bent het bekende deel 3 kan er aangifte gedaan worden van diefstal/joyriding als de auto altijd in bezit is van de auto
smokingbeaver schreef:dan verkoopt u de auto toch hij staat immers op uw naam kijken af uw familielid dan nog zo moeilijk doet en als u zelf in bezit bent het bekende deel 3 kan er aangifte gedaan worden van diefstal/joyriding als de auto altijd in bezit is van de auto
mag wel niet maar zal hem wel doen schriken
Kun je mij de elementen noemen in deze zaak die aangifte tz diefstal - joyriding rechtvaardigen?
diefstal:
Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe
te eigenen
smokingbeaver schreef:dan verkoopt u de auto toch hij staat immers op uw naam kijken af uw familielid dan nog zo moeilijk doet en als u zelf in bezit bent het bekende deel 3 kan er aangifte gedaan worden van diefstal/joyriding als de auto altijd in bezit is van de auto
mag wel niet maar zal hem wel doen schriken
Kun je mij de elementen noemen in deze zaak die aangifte tz diefstal - joyriding rechtvaardigen?
auto staat op naam van meneer 1 dus meneer 1 is op papier de eigenaar van de auto meneer 2 rijd in de auto meneer 1 zegt dat hij daar geen toestemming voor heeft gegeven om met de auto te rijden en het is joyriding/diefstal
mij is altijd geleerd iets weg nemen zonder toestemming of medeweten van de eigenaar is stelen
smokingbeaver schreef:dan verkoopt u de auto toch hij staat immers op uw naam kijken af uw familielid dan nog zo moeilijk doet en als u zelf in bezit bent het bekende deel 3 kan er aangifte gedaan worden van diefstal/joyriding als de auto altijd in bezit is van de auto
mag wel niet maar zal hem wel doen schriken
Kun je mij de elementen noemen in deze zaak die aangifte tz diefstal - joyriding rechtvaardigen?
auto staat op naam van meneer 1 dus meneer 1 is op papier de eigenaar van de auto meneer 2 rijd in de auto meneer 1 zegt dat hij daar geen toestemming voor heeft gegeven om met de auto te rijden en het is joyriding/diefstal
mij is altijd geleerd iets weg nemen zonder toestemming of medeweten van de eigenaar is stelen
Vergeet niet dat er overleg geweest is tussen de heren. De auto kan niet op naam van meneer 1 staan als meneer 1 dat niet zelf gedaan heeft. Hij heeft zich moeten legitimeren. Kortom, 1 en 2 zijn een overeekomst aangegaan.
Daar komt bij dat meneer 1 op papier de eigenaar is, en meneer 2 erin laat rijden. Ook in overleg. Maw geen diefstal.
en als je naar de definitie van diefstal kijkt mis ik toch echt een heleboel elementen. Eigenlijk allen.
Je kunt natuurlijk vriendelijk vragen de auto terug te geven. Voldoet persoon 2 hier niet aan, dan zou het wel verduistering kunnen zijn.
Immers de periode waarin je het voertuig uitgeleend hebt aan hem, is daarmee beeindigd.
smokingbeaver schreef:wanneer is het dan joyriding en wanneer word joyriding diefstal
Dat had Walter al zo'n beetje aangegeven.
Diefstal ; het goed (de auto) behoort toe aan een ander en de verdachte neemt dat goed weg met het doel het zich toe te eigenen. Niet meer terug te geven dus. Dit is een vermogensdelict, art 310. Strafrecht.
Joyriding ; de auto behoort toe aan een ander en de joyrider gebruikt deze auto opzettelijk en zonder dat hij daartoe het recht heeft op de weg. (Er wordt dus door een ander dan de eigenaar gereden met een auto op de weg, zonder dat de eigenaar daar toestemming voor heeft gegeven).
Joyriding is een misdrijf ingevolge de wegenverkeerswet art. 11.
Verder is bepalend het doel waarom de auto door verdachte is meegenomen. Bij diefstal moet er sprake zijn van opzet, op moment van wegnemen is het doel al het toeëigenen van het goed. Bij joyriding is ook sprake van opzet maar het toeëigenen is niet het "oogmerk". Na een wilde rit kan de auto ergens worden achtergelaten. De joyriding kan natuurlijk wel overgaan in diefstal op het moment dat de verdachte de auto niet meer terug geeft en zich deze heeft toegeëigend.
smokingbeaver schreef:wanneer is het dan joyriding en wanneer word joyriding diefstal
Bim schreef: De joyriding kan natuurlijk wel overgaan in diefstal op het moment dat de verdachte de auto niet meer terug geeft en zich deze heeft toegeëigend.
Even voordat hier reacties op komen, dit betreft niet de situatie zoals hier gegeven. De verdachte die de auto reeds onder zich heeft door bv wederzijdse afspraak met de eigenaar (zoals in dit geval of bv een uitleen situatie) maakt zich, op het moment van toeëgenen, schuldig aan verduistering.
Verduistering na joyriding kan overigens niet. Voor verduistering moet de verdachte het goed, anders dan door een misdrijf verkregen, al onder zich hebben.
Joyriding staat los van strafrecht. Zodra je een auto wegneemt en hiermee voor de lol gaat karren pleeg je een strafbaar feit. De een mag het joyrinding noemen maar het is en blijft diefstal.
Voorts ben ik van mening dat er een einde moet komen aan de figuur Zwarte Piet.
Botje schreef:Joyriding staat los van strafrecht. Zodra je een auto wegneemt en hiermee voor de lol gaat karren pleeg je een strafbaar feit. De een mag het joyrinding noemen maar het is en blijft diefstal.
Inderdaad, joyriding valt zoals ik al aangaf onder de wvw en niet onder strafrecht. Wil je diefstal bewezen verklaren, dan zal het feit toch aan de elementen van diefstal moeten voldoen. Eea afhankelijk van de verklaring vd ve, maar zolang de opzet niet was "het toeëigenen" is het geen diefstal. (ook al voelt dat voor de benadeelde wel zo)
Tsja, je kunt er natuurlijk een hele discussie over loslaten wat het wederrechtelijk toeeigenen is maar zodra je een auto wegneemt om er vervolgens mee te gaan karren is de wederrechtelijke toeeigening voltooid. Is de auto eigendom van een ander en heb je hem weggenomen dan is de diefstal voltooid.
Voorts ben ik van mening dat er een einde moet komen aan de figuur Zwarte Piet.
