Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
Klaasen
Infopolitie Gast

Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Klaasen »

Dag allen,

Het valt me geregeld op dat een politieagent(e) op zijn/haar Instagram een persoonlijke mening over bepaalde onderwerpen deelt zoals over de lgbti.
Soms gaat dit ook samen met het duidelijk afkeuren van een mening van iemand anders(dus niet het afkeuren van geweld of andere strafbare feiten)

Mijn vraag is mag dit wel? Hoort een politieagent(e) niet neutraliteit uit te stralen? En als het wel zo mogen, is dit dan wel moralistisch oke?
En want als een andere politie agent duidelijk zijn eigen andere mening gaat verkondigen?

Alvast bedankt voor de antwoorden
Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Agent-BD
Developer
Berichten: 15690
Lid sinds: 21-05-2003
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Frans »

Ik heb zo'n idee dat dit weer zo'n vraag is waar we eerst aan moeten trekken voor we het volledige verhaal horen.

Vertel eerst wat er aan de hand is en om welk instagram account het bijvoorbeeld gaat, dan kunnen we meekijken.
Frans
Beheerder
Gebruikersavatar
Pim
Blijvertje
Blijvertje
Agent
Berichten: 4538
Lid sinds: 27-09-2008
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Pim »

@Frans Eens.

Moralistisch ok, wat is dat?
En volgens wiens maatstaven?

En ik zou niet weten hoe ik mijn werk zou kunnen doen als ik neutraal zou zijn.

Persoon A heeft ruzie met / overlast van persoon B. Politie werd gebeld en komt te plaatse en is neutraal en heeft geen mening... en dan?

En zo kan ik nog vele andere voorbeelden noemen.
‘Als een rommelig bureau een rommelig hoofd weerspiegelt, wat te denken van een leeg bureau?’ Getekend: A. Einstein
Gebruikersavatar
r0n.
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1222
Lid sinds: 05-08-2004
Roepnaam: Ron
Facebook: ron.bakker.1238
Locatie: Eiland Tholen
Geslacht:
Leeftijd: 69
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door r0n. »

In mijn ogen als burger is het heel simpel.
Is het bericht van Sjakie van de Hoek, dan is het een persoonlijke mening.
Is het van Sjakie, politie korps huppeldepup, dan is het een politie mening.

Mogelijk kort door de bocht, maar zo lees ik dit soort berichten.
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.
Gebruikersavatar
Mir81
Toplid
Toplid
Aspirant
Berichten: 435
Lid sinds: 11-08-2017
Geslacht:
Leeftijd: 41
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Mir81 »

Kan zo wel tig verschillende situaties bedenken. Hele verhaal zou handig zijn.
Gebruikersavatar
Pim
Blijvertje
Blijvertje
Agent
Berichten: 4538
Lid sinds: 27-09-2008
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Pim »

En héél soms is het, bijvoorbeeld als wijkagent, wel eens handig om een discussie aan te zwengelen om de lokale politiek in beweging te krijgen over een onderwerp.
‘Als een rommelig bureau een rommelig hoofd weerspiegelt, wat te denken van een leeg bureau?’ Getekend: A. Einstein
Proost
Stamgast
Stamgast
Agent
Berichten: 1472
Lid sinds: 07-03-2020
Geslacht:
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Proost »

Ik lees dat TS dit "geregeld" ziet. Het zal dus niet een geval zijn. Mijn vraag is dan wel aan TS: betreft dit een zakelijk account of een privé account?

En indien die laatste, is de collega duidelijk herkenbaar als politiebeambte of weet je dit omdat je hem kent. Ook politie agenten mogen een eigen mening hebben en die ook ventileren. Maar op een zakelijk account een polariserende of niet neurale mening verkondigen wordt doorgaans niet geaccepteerd en zal ook op geacteerd worden. In onze eenheid hebben we een best actieve sociale media coördinator die hier op toeziet.
Ik schat dan dus ook in dat dit geen formeel zakelijk account zal zijn.
Gebruikersavatar
ThunderSTreak
Moderator
Moderator
Luitenant-kolonel
Adviseur Veiligheid
Vademecum
Berichten: 5785
Lid sinds: 18-07-2004
Locatie: Ulvenhout
Geslacht:
Leeftijd: 63
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door ThunderSTreak »

Vaak wordt vergeten dat er in elk uniform een mens huist, die ook het fundamentele grondrecht heeft op een eigen mening, naast het recht zich daarover te uiten. Met het aantrekken van het uniform verdwijnt dat grondrecht niet. Wat wel een beperking kan zijn is het medium waarin men zich uit. De werkgever kan eisen stellen t.a.v. door hem beheerde media die de medewerker kunnen beperken in zijn/haar uitingen. Andere publieke media kennen mogelijk meer vrijheden en bieden de politiemedewerker meer vrijheid om zich te uiten.
Met vriendelijke groet,

ThunderSTreak
Afbeeldingdrive safe4safetyAfbeelding
Gebruikersavatar
SWAT
24 uurs servicer
24 uurs servicer
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 6951
Lid sinds: 25-05-2003
Locatie: Den Haag
Geslacht:
Leeftijd: 61
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door SWAT »

De mens in het uniform mag best een eigen mening hebben en deze mening ook uiten op social media. De mens moet echter er wel voor waken dit niet in uniform te doen en ook niet op die social media waar deze mens zich ook profileert als politieambtenaar.
De mens in het uniform moet er wel voor waken dat zijn persoonlijke mening wel strookt met het beroep dat hij uitoefent. Een en ander mag uiteindelijk niet teveel conflicteren.
Stay safe out there.
Proost
Stamgast
Stamgast
Agent
Berichten: 1472
Lid sinds: 07-03-2020
Geslacht:
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Proost »

ThunderSTreak schreef: 07 aug 2022, 17:25 Met het aantrekken van het uniform verdwijnt dat grondrecht niet. Wat wel een beperking kan zijn is het medium waarin men zich uit.
Ik denk daar toch anders over.
Je mag een persoonlijke mening hebben, absoluut, maar als je herkenbaar bent als politieambtenaar hoor je gewoon neutraal te zijn. Helemaal.

Die persoonlijke mening verkondig je maar in burger. Dat zou me een boeltje worden als iedere collega overal zijn mening ongenuanceerd mag rond boeren.

Ik sta regelmatig nog bij een incident, bijvoorbeeld ruzie/twist, waar ik de zogenaamde dader groot gelijk geef. Mijn persoonlijke mening dan. Maar professioneel moet ik gewoon een aangifte van het "slachtoffer" opnemen als die daar op staat.
Ik sta daar als politieman en niet als burger die overal zijn mening over mag hebben.
Voor sociale media is dat niet anders. Als je zo graag dingen wil roepen die maatschappelijk gevoelig liggen, doe dat dan op je privé account zonder dat je daar als herkenbare diender op staat.
Gebruikersavatar
Klaasen
Infopolitie Gast

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Klaasen »

Allereerst bedankt voor jullie reacties!

Het gaat bijvoorbeeld om het insta account liekeschrijft.

Twee voorbeelden
Post van 7 januari 2019
Over de nashville verklaring.
En gisteren een post in haar verhaal over de Palestijnse kant van de oorlog met Israël.

En ja ik snap zeker het punt dat een politieagent(e) ook een mens met een eigen mening is.
Maar zeker bij zo bekend politie insta account, roept dit veel vragen bij me op en ongemak.
Zo kan ik me voorstellen dat anti-lgbti mensen en Israëlieten zich niet veilig/op gemak voelen bij haar gezien gaat openbare tegenstrijdige mening.


En wat als een andere bekende politievloger een bericht deelt dat hij bijvoorbeeld wel achter de nashville verklaring en Israël zou steunen.
Dat is eigenlijk een tweede deel van mijn vraag, moet je zulke situaties niet voorkomen?

En deze voorbeelden kunnen uiteraard ook vervangen worden door andere situaties.
Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Agent
Berichten: 14069
Lid sinds: 31-07-2003
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door zijlvaart67 »

Dat is eigenlijk een tweede deel van mijn vraag, moet je zulke situaties niet voorkomen?
En dat is dus ronduit onmogelijk.. De politie is nu al niet in staat om alle kinderporno ed die rondgaat op internet in beeld te brengen en dergelijke berichten (met een veel lagere prioriteit) krijgen dan (vanuit dat oogpunt bezien) helemaal geen prioriteit..en dat is logisch..

Internet is een vuilnisbak waar alleen China voldoende vuilnismannen op inzet, of zoiets..

'Als het klimaat geen constanten kent, kent het ook geen crisis..'

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Agent-BD
Developer
Berichten: 15690
Lid sinds: 21-05-2003
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Frans »

Ik vraag me even af waar je naartoe wil.

Het genoemde account op instagram is overduidelijk privé, het wordt zelfs genoemd. Ze schrijft graag OVER haar werk (en alle andere chaos - een quote) Ze schrijft dus niet als wijkagent maar als jongedame die veel meemaakt in haar leven én haar werk, en dat zie je in de verhalen en de foto's terug. Dat ze daarbij dus haar persoonlijle mening ventileert lijkt me niks mis mee en als je dat account volgt dan vind je het dus fijn haar privé-leventje te volgen. Dat mag maar ze is een aardige jonge vrouw die 20% van haar tijd spendeert bij haar werkgever en daar zaken meemaakt.

Ik stel dus voor dat je het account niet meer volgt. Wil je een leuk politie account volgen wat geen persoonlijke mening verkondigt ga dan bijvoorbeeld naar het account van Jan-Willem Schut:

https://www.instagram.com/Janwillem_politie/

Of via youtube



Jan-Willem werkt bij de afdeling communicatie van de landelijke eenheid.
Frans
Beheerder
Gebruikersavatar
Pim
Blijvertje
Blijvertje
Agent
Berichten: 4538
Lid sinds: 27-09-2008
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Pim »

Probleem met social media is dat er als eenmaal iets geplaats is er 100(0)'den met hún meningen overheen komen.

Vaak is een social media post te kort of soms te cryptisch om te voorkomen dat er vraagtekens bij ontstaan.

Net als een wetsartikel trouwens, waarbij een memorie van toelichting hoort die de gewone burger niet kent. Of waardoor jurisprudentie ontstaat, wat die gewone burger zelden leest.

Soms geven die reacties op een social media post ergens een duiding aan die door de schrijver helemaal niet zo bedoeld was.

Maar die 100(0)'den vormen een blok en de schrijver zijn mening (b)lijkt na het plaatsen niet belangrijk, ook al was hij de enige auteur van de posting.

De meerderheid is dan al aan de haal met zijn verhaal. Het polariseren is een feit: je bent als volger/reageerder vóór of je bent tegen. Op nuance zit men niet te wachten, daar moet je bij de meeste toetsenbordhelden niet mee aankomen.

Zo waren er ooit een paar agenten in een app-groepje in Rotterdam, u weet wel, die iets schreven over groepje buitenlanders die een blank minderjarig jongetje total-loss sloegen.

Achtergrond info voor hen die de buurt niet kennen: het is in een buurt waar meer dan 150 nationaliteiten wonen.
Waar de roomblank Nederlander veruit in de minderheid is.

Het woord @€%€-buitenlanders werd door die agenten gebruikt.
De hele wereld, letterlijk, viel erover.

Die agenten waren racisten, werd gezegd.
Die agenten moesten ontslagen, werd geroepen.

En ik weet zeker dat die agenten geen racisten waren. Ja, het taalgebruik was verkeerd. Maar wie heeft er niet een keer @#&%-wielrenners of @":^#-bejaarden geroepen in het verkeer. Ben je dan categorisch tegen wielrenners of bejaarden?

En de reacties waren wel in beslotenheid geplaatst. Daarmee praat ik het niet goed, geenszins. Maar in de reacties hierboven kan 'men' wel accepteren dat een agent privé iets vind van iets en dat hij die mening tijdens zijn werk niet moet negeren en een algemene neutrale mening moet uitdragen. Maar iets vinden in een besloten app-groep maakt kennelijk onmogelijk om op straat je werk neutraal uit te voeren.

Dat die agenten onderling of in beslotenheid een mening hadden die ze op straat (hopelijk) negeerden en onbevooroordeeld hun werk deden werd toen absoluut voor onmogelijk gehouden.

En om terug te komen op het feit dat werd geroepen dat die agenten niet deugden en ontslagen moesten worden.... er werd zelfs het argument gebruikt dat bewoners van de wijk zich en mass niet meer veilig voelden.

Maar de hele woke gemeenschap die ermee aan de haal ging vergat even waar de oorsprong lag van de reactiesvan die agenten in dat app-groepje: een blank jongetje dat door een groepje getinte jongens total-loss geschopt en geslagen werd.

Dat jongetje durft gegarandéérd niet meer over straat, in zijn wijk, na aangevallen te zijn.

Dat onderdeel heb ik spijtig gemist in heel die woke discussie. Door die zo 'betrokken' 'wijkbewoners'.

Waardoor ik vermoed dat het gros van de mensen die zo'n uitgesproken mening over dát ene voorbeeld hadden met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid daar niet woonden. Dan interesseert het niemand dat er zoiets in 'hun' wijk gebeurt.

Ook zo'n nadeel van social media: iemand neemt een link over naar een artikel en die iemand heeft 100(0) volgers. Die zelden kritisch zijn. Bam, de discussie is uit het lood getrokken. Met dank aan Google en Facebook en hun algoritmes.

Het is dezelfde buurt trouwens waar in coronatijd het laagste vaccinatiegraad werd behaald. Zo werd gezegd "omdat de meeste mensen in die buurt de Nederlandse taal niet machtig waren". Die werden niet bereikt door de Nederlandstalige berichten en oproepen in kranten en op tv, zo heette het toen. Best vreemd bij een wereldwijd probleem dat geen onderscheid maakt in ras, kleur, moedertaal of grenzen. Je zou verwachten dat ongeacht naar welke zender men dan op tv keek of welke krant men las men geïnformeerd zou zijn over nut van vaccinatie. Al doet dat er voor nu verder even niet toe.

Waarom dan deze zijstap?
Zou met dat app-incident de hele wijk dan wél geïnformeerd en op de hoogte zijn van een app-groepje met een paar agenten uit een veel groter team? Zou de hele wijk zich nu daadwerkelijk wél onveilig voelen door het woordgebruik? En zou die hele wijk nu echt één mening zijn toegedaan over het woordgebruik in dat app-groepje? Dat is wat werd gesteld: "de hele wijk voelt zich onveilig door deze agenten". Toch best knap.

En als ik "de politie" over een kam scheerde, woorden als "racistisch" en "onveilige wijk" vóór in de mond nam, waarom nam dan niemand het tevens op voor dat jongetje? En waarom vroeg dan niemand om vervolging van die racistische groep die dat jongetje total-loss sloegen en schopten? Als je racisme zo erg vind.

(Laat mijn persoonlijke mening duidelijk zijn: racisme IS erg en hoort niet thuis in de wereld. Maar je bent nog geen racist als je een keer @€%€-buitenlander roept/schrijft. Dan ben je wellicht lomp, niet bewust van je woordkeus of generaliseer je onnodig.)

Social media is als een bak met piranha's.
En een posting is hun voedsel.

Je schrijft een stukje tekst op social media en du moment dat je op verzenden hebt geklikt heb je er geen controle meer over. Je bent als auteur een eenling, de reacties zijn 100(0)'den. En vaak te verdelen in: vóór of tegen. Er is nooit iemand die in de reacties zich tot de auteur richt met de vraag om iets te verduidelijken of toe te lichten. Dat boeit niet. Men kiest zelf wel hoe men het leest en of men vóór of tegen is. Lekker makkelijk. Het voelt ook goed om je gesteund te voelen door 100(0)-den gelijkgestemden. Nog zo'n nadeel van social media.
‘Als een rommelig bureau een rommelig hoofd weerspiegelt, wat te denken van een leeg bureau?’ Getekend: A. Einstein
Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 10778
Lid sinds: 18-04-2006
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Leeftijd: 56
Contact:

Re: Persoonlijke mening verkondingen als politeagent

Ongelezen bericht door Hilde »

@Pim Amen !
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
Gesloten