Pagina 1 van 2

omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 06:56
door Hulpgezoct
Lang geleden ,ca 25 jaar,kocht ik een huis met een tuin. Een paar maanden geleden heeft men de omheining van gaas doorgeknipt om zodoende toegang te verlenen aan de glazenwasser van mijn nieuwe buren op de 1e etage. Zij zijn niet van plan hun eigen ramen te lappen. Mag dat zo maar? Ik betaal erfpacht aan de gemeente en die werklieden denken dat alles van hen is. Intussen ben ik steeds bezig de platgetrapte lampjes en planten te vernieuwen-hallo dik 70+ dame.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 08:21
door Hilde
Hallo,

Ja, dit mag (via uw tuin naar de buren).

Er is namelijk geen andere manier om bij die ramen te komen. Als die manier er wel is, dan hebben ze in uw tuin niets te zoeken.

De glazenwassers mogen natuurlijk niet uw planten vernielen doordat ze eroverheen lopen. U kunt ze hiervoor aansprakelijk stellen.

Als ze niet anders kunnen (dus als ze alleen bij de ramen kunnen komen door tussen de bloemen te staan, zal u samen naar een oplossing moeten zoeken.

Als ze met opzet uw lampjes en bloemen vertrappen om deze te vernielen kunt u aangifte doen van vernieling.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 09:25
door maestro
En het doorknippen van het gaas van de omheining is derhalve vernieling. Men had eerst in overleg met u moeten treden over het betreden van uw tuin.

Ik zou er geen aangifte van doen (het drijft het gelijk op de spits) maar samen met uw buren proberen naar een oplossing te zoeken en de schade laten vergoeden.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 13:45
door SWAT
Als de omheining echter of de erfgrens staat is uw buurvrouw medeeigenaar van de omheining en iemand mag zijn eigen goed "vernielen".

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 14:01
door taxikemperman
Hilde schreef: 13 jan 2022, 08:21 Hallo,
Ja, dit mag (via uw tuin naar de buren).
Er is namelijk geen andere manier om bij die ramen te komen. Als die manier er wel is, dan hebben ze in uw tuin niets te zoeken.
De glazenwassers mogen natuurlijk niet uw planten vernielen doordat ze eroverheen lopen. U kunt ze hiervoor aansprakelijk stellen.
Als ze niet anders kunnen (dus als ze alleen bij de ramen kunnen komen door tussen de bloemen te staan, zal u samen naar een oplossing moeten zoeken.
Als ze met opzet uw lampjes en bloemen vertrappen om deze te vernielen kunt u aangifte doen van vernieling.
Ik mis alleen een reactie van je over het feit dat ze zonder overleg met de bewoner een hek vernielen om toegang te krijgen.
Volgens mij is de normale procedure (zonder nu details te kennen) dat de buren cq de glazenwasser toegang vraagt tot de tuin en dat daar afspraken over worden gemaakt en niet dat er zomaar even een gat in een hek wordt gemaakt.
Die glazenwasser zou van mij toch echt een rekening krijgen met daarbij de mededeling dat hij onder geen voorwaarde zonder toestemming op mijn terrein mag komen ook niet onder het mom van ladderrecht.
Zie ook https://vastgoedadvocaat.online/kennisb ... -gebruiken

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 14:04
door taxikemperman
SWAT schreef: 13 jan 2022, 13:45 Als de omheining echter of de erfgrens staat is uw buurvrouw medeeigenaar van de omheining en iemand mag zijn eigen goed "vernielen".
Buurvrouw is bovenbuurvrouw van 1 hoog en derhalve volgens mij geen mede-eigenaar van de omheining.
En als ze dat wel zou zijn, zou het hek nog steeds in overleg aangepast moeten worden. Voor hetzelfde geldt krijgt de TS kleinkinderen op visite die "veilig" in de tuin mogen spelen en ineens door het gat in het hek de wijde wereld in zijn.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 14:14
door zijlvaart67
SWAT schreef: 13 jan 2022, 13:45 Als de omheining echter of de erfgrens staat is uw buurvrouw medeeigenaar van de omheining en iemand mag zijn eigen goed "vernielen".
Is dat zo?
Ik weet dat je de buurman kan laten meebetalen, dan heb ik er beelden bij, maar als dat niet gebeurd is, is een buurman dan automatisch ook mede-eigenaar?

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 14:39
door Pim
SWAT schreef: 13 jan 2022, 13:45 Als de omheining echter op de erfgrens staat is uw buurvrouw medeeigenaar van de omheining en iemand mag zijn eigen goed "vernielen".
Je bent onverdeeld samen eigenaar.

Art. 350 SR:
"Hij die opzettelijk en wederrechtelijk enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort, vernielt, beschadigt, onbruikbaar maakt..."

Dus je vernielt ook het deel van de ander.

Want anders plaats ik een schutting en trekt de buurman die uit de grond of verkoopt de schuttingpanelen omdat die dan van hem is. Zo werkt het niet.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 15:11
door zijlvaart67
Euhm ja, het argument van Pim vind ik eigenlijk nog veel sterker..

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 15:13
door maestro
Op basis van het artikel waar Taxikemperman naar verwijst betwijfel ik of het ladderrecht in dit geval kan worden ingeroepen. Immers is er geen noodzaak: de ramen werden 25 jaar lang op andere wijze gelapt dan via de tuin van vraagsteller.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 17:20
door SWAT
taxikemperman schreef: 13 jan 2022, 14:04
SWAT schreef: 13 jan 2022, 13:45 Als de omheining echter of de erfgrens staat is uw buurvrouw medeeigenaar van de omheining en iemand mag zijn eigen goed "vernielen".
Buurvrouw is bovenbuurvrouw van 1 hoog en derhalve volgens mij geen mede-eigenaar van de omheining.
En als ze dat wel zou zijn, zou het hek nog steeds in overleg aangepast moeten worden. Voor hetzelfde geldt krijgt de TS kleinkinderen op visite die "veilig" in de tuin mogen spelen en ineens door het gat in het hek de wijde wereld in zijn.
Inderdaad niet goed door mij gelezen dus mijn stelling gaat in dit geval niet op.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 17:22
door SWAT
Pim schreef: 13 jan 2022, 14:39
SWAT schreef: 13 jan 2022, 13:45 Als de omheining echter op de erfgrens staat is uw buurvrouw medeeigenaar van de omheining en iemand mag zijn eigen goed "vernielen".
Je bent onverdeeld samen eigenaar.

Art. 350 SR:
"Hij die opzettelijk en wederrechtelijk enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort, vernielt, beschadigt, onbruikbaar maakt..."

Dus je vernielt ook het deel van de ander.

Want anders plaats ik een schutting en trekt de buurman die uit de grond of verkoopt de schuttingpanelen omdat die dan van hem is. Zo werkt het niet.
Klopt maar het strafrecht zal in een dergelijk geval het ultimum remedium zijn in gevallen dat eigenaar 1 iets kapot maakt dat ook van eigenaar 2 is.

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 17:26
door SWAT
maestro schreef: 13 jan 2022, 15:13 Op basis van het artikel waar Taxikemperman naar verwijst betwijfel ik of het ladderrecht in dit geval kan worden ingeroepen. Immers is er geen noodzaak: de ramen werden 25 jaar lang op andere wijze gelapt dan via de tuin van vraagsteller.
Het zal gaan draaien om de noodzakelijkheid. Ik begrijp dat de (nieuwe?) buurvrouw 70+ is mag je daar van verwachten dat zij op de eerste etage uit een raam gaat hangen om een raam te kunnen lappen?

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 19:08
door Hilde
SWAT schreef: 13 jan 2022, 17:26 Het zal gaan draaien om de noodzakelijkheid. Ik begrijp dat de (nieuwe?) buurvrouw 70+ is mag je daar van verwachten dat zij op de eerste etage uit een raam gaat hangen om een raam te kunnen lappen?
Ts is 70+

Re: omheining tuin!

Geplaatst: 13 jan 2022, 20:08
door Pim
En glazenwasser werkt met een ladder en die knipt een gat in een gaashek om er achter te komen. Vreemd. Riekt naar pesten.

Jurisprudentie zegt dat je 2 weken vooraf je werkzaamheden moet aankondigen een de andere partij in de gelegenheid moet stellen iets af te spreken.