Buurman (burenconflict)

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
Serethas
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid sinds: 30-08-2021
Roepnaam: Serethas
Leeftijd: 30
Contact:

Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Serethas »

Goedemorgen,

Allereerst bedankt voor het toelaten op dit Forum. Ik zoek al langere tijd hulp, tips en suggesties. Ik probeer het verhaal kort te houden.

Sinds 4 jaar geleden ben ik samen met mijn gezin (dochter en vrouw) naar een nieuwe woning verhuisd. Uiteraard moet er na verhuizing flink geklust worden in de woning, dat hebben we ook gedaan. Vanaf dag 1 klaagde onze nieuwe buurman al over geluidsoverlast en stond hij elke dag weer aan de deur te schreeuwen. Uiteraard waren we bezig binnen normale uren: 10:00 uur s'ochtends tot ongeveer 20:00 s'avonds. Hij vond dat niet normaal en bedreiging nummer 1 was een feit.

Nu 4 jaar later hebben we meerdere aangiftes, een rechtszaak, meerdere bedreigingen met de dood (zelfs naar dochter van 8) en veel gescheld achter de rug. Tenminste, dat dachten we aangezien we deze meneer totaal negeren. Helaas wordt het nu echt vervelend. De buurman is nogal gek van fotograferen en heb ik hem al meerdere keren betrapt op het fotograferen van mijn vriendin. Dit pikte ik niet en stapte weer naar de Politie. Helaas, geen bewijs en dus geen actie. Echter sinds een maand geleden, met het warme weer heb ik hem betrapt op het fotograferen van mijn DOCHTERTJE toen ze aan het zwemmen was in het bad in de achtertuin ze is 8 jaar oud...
Dit is voor mij de druppel en dit pik ik totaal niet. Zodoende ben ik weer naar de Politie gestapt, helaas weer geen actie.

Elke keer als wij de achtertuin inlopen worden we uitgescholden en nagefloten, elke keer weer.

Ook heeft de buurman de afgelopen jaren meerdere keren poging gedaan tot het insluipen van onze woning. Ik werk in wisseldiensten dus mijn gezin is redelijk vaak alleen thuis s'nachts. Uiteraard hebben we een camera aangeschaft.

We hebben buurtbemiddeling gehad, contacten met woningcorporaties leiden tot niets en de Politie laat het helemaal afweten. Wat kan ik verder doen, we zijn nogal wanhopig en voelen ons niet meer veilig in onze eigen woning met een kind van 8. Ik ben bang dat als ik hem nogmaals betrap op het fotograferen van mijn dochtertje dat ik niet voor mijzelf insta...

Ik hoop dat iemand een gouden tip heeft wat te doen. We zijn hard aan het sparen om weer te verhuizen alleen is dat zo makkelijk nog niet.

Groet,

Serethass
Laatst gewijzigd door zijlvaart67 op 02 sep 2021, 11:29, 2 keer totaal gewijzigd.
Reden: Titel verduidelijkt

Gebruikersavatar
maestro
Deskundige
Deskundige
Jurist/Advocaat
Berichten: 1167
Lid sinds: 22-02-2018
Roepnaam: Mario
Locatie: Thailand
Geslacht:
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door maestro »

Fotograferen is niet verboden, toestemming of niet. Pas als foto's gepubliceerd worden is er civielrechtelijk iets aan te doen. Een gespecialiseerd advocaat kan u vertellen of het maken van foto's in de tuin mag. De Algemene Plaatselijke Verordening kan nog wel bepalingen hebben m.b.t. fotograferen en neemt het fotograferen de vorm van stalking aan, dan is het wel strafrechtelijk.

U huurt beide een woning van dezelfde woningcoorperatie? Is dat het geval dan is de woningcooperatie als verhuurder verplicht u het ongestoord woongenot te verschaffen en staan er ook bepalingen over overlast in het huurcontract. Indien de woningbouwvereniging niets doet dient u hen ingebreke te stellen en kunt u hen daarna voor de rechter dagen om actie te ondernemen op straffe van een dwangsom.
De verhuurder kan de ander huurder dwingen geen overlast meer te veroorzaken op straffe van ontbinding van het huurcontract (en dus ontruiming van de woning).
Wat er ook speelt in een land, laat het vooral de kinderen zijn. (Loesje)

Gebruikersavatar
SWAT
24 uurs servicer
24 uurs servicer
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 6667
Lid sinds: 25-05-2003
Locatie: Den Haag
Geslacht:
Leeftijd: 60
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door SWAT »

Ik lees tussen de regels door dat het mogelijk een koopwoning betreft. Dan zult u maar de civiele rechter moeten stappen om het gedrag van uw buurman te doen stoppen al moet u daar ook geen wonderen van verwachten want wie eist bewijst. Zoals al gezegd fotograferen van zaken die je vanaf je eigen terrein kan waarnemen is niet verboden en kan de politie daar ook niets tegen doen.
De politie kan alleen iets betekenen bij strafbare feiten. De wijkagent kan soms een bemiddelende rol spelen maar kan op civiel gebied niets afdwingen. Nu buurt bemiddeling ook al een gepasseerd station is houdt het ook voor de wijkagent op.
U geeft niet aan wat u bedoelt met "insluipen". De Wet kent insluipen alleen in combinatie met inbraak in een woning of bedrijf.
Helaas kunnen sommige zaken niet altijd bevredigend opgelost worden.
Stay safe out there.

Proost
Stamgast
Stamgast
Agent
Berichten: 1107
Lid sinds: 07-03-2020
Geslacht:
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Proost »

Serethas schreef: 02 sep 2021, 11:21 Echter sinds een maand geleden, met het warme weer heb ik hem betrapt op het fotograferen van mijn DOCHTERTJE toen ze aan het zwemmen was in het bad in de achtertuin ze is 8 jaar oud...
Enigszins verbaasd door wat ik mijn voorgangers lees schrijven. Dit is wel degelijk strafbaar en wel gesteld in art 139f Sr.
Dit is een misdrijf.

Wetstekst

Artikel 139f
Met gevangenisstraf van ten hoogste zes maanden of geldboete van de vierde categorie wordt gestraft:
1°. hij die, gebruik makende van een technisch hulpmiddel waarvan de aanwezigheid niet op duidelijke wijze kenbaar is gemaakt, opzettelijk en wederrechtelijk van een persoon, aanwezig in een woning of op een andere niet voor het publiek toegankelijke plaats, een afbeelding vervaardigt;
2°. hij die de beschikking heeft over een afbeelding welke, naar hij weet of redelijkerwijs moet vermoeden, door of ten gevolge van een onder 1° strafbaar gestelde handeling is verkregen.
Nu weet ik niet in welke hoedanigheid dit gebeurd is maar lees het woord "betrapt" dus ik ga er voor het gemak even vanuit dat er zekere mate van heimelijkheid bij is komen kijken

Ook kan het van belang zijn hoe het kind gekleed was ten aanzien van het nemen van de foto. De rechter kan dit meenemen in zijn overweging.

Zaak is wel om in dergelijke gevallen meteen de politie in te schakelen die dan de inhoud van de SD kaart van het toestel kunnen bekijken. Later wordt dat lastiger.

Gebruikersavatar
SWAT
24 uurs servicer
24 uurs servicer
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 6667
Lid sinds: 25-05-2003
Locatie: Den Haag
Geslacht:
Leeftijd: 60
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door SWAT »

Ik ging in de beantwoording van de vraag uit van een gewoon fototoestel dan wel een telefoon met een fotografeer functie. Artikel 139f gaat uit van een heimelijke of niet duidelijk zichtbare (vaste) camera.
Stay safe out there.

Proost
Stamgast
Stamgast
Agent
Berichten: 1107
Lid sinds: 07-03-2020
Geslacht:
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Proost »

SWAT schreef: 02 sep 2021, 20:43 Ik ging in de beantwoording van de vraag uit van een gewoon fototoestel dan wel een telefoon met een fotografeer functie. Artikel 139f gaat uit van een heimelijke of niet duidelijk zichtbare (vaste) camera.
Eerste hit op Google
Een mobiele telefoon volstaat prima om je hier aan schuldig te maken.

Gebruikersavatar
maestro
Deskundige
Deskundige
Jurist/Advocaat
Berichten: 1167
Lid sinds: 22-02-2018
Roepnaam: Mario
Locatie: Thailand
Geslacht:
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door maestro »

Niet zo snel aan dit artikel gedacht om dat het moet gaan om heimelijk opnamen maken. Een mobiele telefoon is voldoende, maar in de aangehaalde uitspraak was deze wel verborgen (opnamen in een kleedkamer). Vraag is in hoeverre het fotograferen heimelijk was. Ik ging er vanuit dat het openlijk was, maar dat is niet zeker.
Is het verborgen dan is stalking minder waarschijnlijk, is het openlijk dan draagd het bij tot bewijs van stalking.
Wat er ook speelt in een land, laat het vooral de kinderen zijn. (Loesje)

Proost
Stamgast
Stamgast
Agent
Berichten: 1107
Lid sinds: 07-03-2020
Geslacht:
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Proost »

De telefoon over de schutting houden (al dan niet tussen de overgroeiende hedera plant) kan ook al heimelijk zijn.

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Agent-BD
Developer
Berichten: 14981
Lid sinds: 21-05-2003
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Frans »

Ben niet met je eens dat de buurman heimelijk foto's staat te maken @Proost, dat het niet goed is en dat ik er een ERG sterke persoonlijke mening over heb terzijde. Volgens de van Dale betekent heimelijk letterlijk "in het geheim, stiekum" en dat deed dat dropje niet, hij deed het "openbaar", over de schutting, heimelijk zou zijn geweest als ie het vanuit zijn slaapmakerraam had gedaan en de foto's van dat dochtertje ergens had neergeplempt op internet (facebook bijvoorbeeld). Dan hadden we wel een hele sterke 139f gehad... vind het nu zwak...
Frans
Beheerder

Proost
Stamgast
Stamgast
Agent
Berichten: 1107
Lid sinds: 07-03-2020
Geslacht:
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Proost »

Ik geef enkel aan wat zou kunnen. Heimelijk kan dus ook al onder een deurtje door dus waarom niet over een schutting zo lang dat maar voor de ander niet bekend is (eerder zo'n zaak meegemaakt).

TS heeft geen uitsluitsel gegeven over de situatie en hoedanigheid. Wellicht komt dit later nog.
Er is in ieder geval genoeg jurisprudentie dat filmen met een mobieltje terwijl de ander het niet door heeft valt onder 139f

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Agent-BD
Developer
Berichten: 14981
Lid sinds: 21-05-2003
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Frans »

Proost schreef: 03 sep 2021, 08:31...terwijl de ander het niet door heeft valt onder 139f
Eens, maar dit is inderdaad de definitie van "heimelijk" ;-)
Frans
Beheerder

Gebruikersavatar
Serethas
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid sinds: 30-08-2021
Roepnaam: Serethas
Leeftijd: 30
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Serethas »

maestro schreef: 02 sep 2021, 14:18 Fotograferen is niet verboden, toestemming of niet. Pas als foto's gepubliceerd worden is er civielrechtelijk iets aan te doen. Een gespecialiseerd advocaat kan u vertellen of het maken van foto's in de tuin mag. De Algemene Plaatselijke Verordening kan nog wel bepalingen hebben m.b.t. fotograferen en neemt het fotograferen de vorm van stalking aan, dan is het wel strafrechtelijk.

U huurt beide een woning van dezelfde woningcoorperatie? Is dat het geval dan is de woningcooperatie als verhuurder verplicht u het ongestoord woongenot te verschaffen en staan er ook bepalingen over overlast in het huurcontract. Indien de woningbouwvereniging niets doet dient u hen ingebreke te stellen en kunt u hen daarna voor de rechter dagen om actie te ondernemen op straffe van een dwangsom.
De verhuurder kan de ander huurder dwingen geen overlast meer te veroorzaken op straffe van ontbinding van het huurcontract (en dus ontruiming van de woning).
Het gaat inderdaad om huurwoningen. Van beide partijen.

Gebruikersavatar
Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Agent
Berichten: 4216
Lid sinds: 27-09-2008
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 53
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Pim »

Dus naar de (hopelijk gemeenschappelijke) verhuurder.
‘Als een rommelig bureau een rommelig hoofd weerspiegelt, wat te denken van een leeg bureau?’ Getekend: A. Einstein

Gebruikersavatar
Serethas
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid sinds: 30-08-2021
Roepnaam: Serethas
Leeftijd: 30
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Serethas »

maestro schreef: 03 sep 2021, 04:16 Niet zo snel aan dit artikel gedacht om dat het moet gaan om heimelijk opnamen maken. Een mobiele telefoon is voldoende, maar in de aangehaalde uitspraak was deze wel verborgen (opnamen in een kleedkamer). Vraag is in hoeverre het fotograferen heimelijk was. Ik ging er vanuit dat het openlijk was, maar dat is niet zeker.
Is het verborgen dan is stalking minder waarschijnlijk, is het openlijk dan draagd het bij tot bewijs van stalking.
Hij heeft meerdere keren stiekem vanuit zijn slaapkamer foto's gemaakt. Hij staat dan (serieus) als een klein kind achter het gordijn. Op het moment dat ik als voorbeeld heel overdreven zijn kant op kijkt duikt hij erachter alsof er niks aan de hand is.

Gebruikersavatar
Serethas
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid sinds: 30-08-2021
Roepnaam: Serethas
Leeftijd: 30
Contact:

Re: Buurman (burenconflict)

Ongelezen bericht door Serethas »

Pim schreef: 03 sep 2021, 11:01 Dus naar de (hopelijk gemeenschappelijke) verhuurder.
Uiteraard contact opgenomen met de woningcorporatie genaamd OFW. Deze hebben een jaar terug onderzoek naar meneer gedaan. Niets meer van vernomen en zelfs na bellen met OFW weten ze van niets en moet ik mijn verhaal elke keer weer opnieuw uitleggen. Hopeloze zaak...

Gesloten