onverplicht fietspad

In dit gedeelte kunt u een vraag stellen. Vragen die zijn beantwoord worden gesloten en komen automatisch in het archief terecht. Kijk dus eerst even in het archief.

Moderator: Moderatorteam

humphi
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 5
Lid sinds: 01-09-2012
Roepnaam: kees
Contact:

onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door humphi »

Goede avond,
Mijn vraag is mag men met een scooter met elektrische aandrijving het onverplichte fietspad gebruiken.

Art. 2B RVV 1990 De regels van dit besluit betreffende fietsen en fietsers zijn, in plaats van de regels betreffende bromfietsen en bromfietsers, mede van toepassing op snorfietsen en snorfietsers, tenzij anders is bepaald.
Hoe kan ik achterhalen of en zoja er iets anders is bepaald?
Art. 5.3 stelt fietsen mogen het onverplichte fietspad gebruiken. Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
Betekend dit dat een snorfiets met electrische aandrijving er wel op mogen?
En waar vind ik deze wijsheid?
Alvast bedankt voor de moeite
keeshumphi@gmail.com

Gebruikersavatar
taxikemperman
Deskundige
Deskundige
Berichten: 873
Lid sinds: 16-04-2011
Roepnaam: Remi
Locatie: Almere
Geslacht:
Leeftijd: 57
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door taxikemperman »

Lees artikel 5.3 nog eens: Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
Er wordt niet over soort motor gesproken. Er wordt gezegd dat de motor niet aan mag staan

Gebruikersavatar
maestro
Deskundige
Deskundige
Jurist/Advocaat
Berichten: 1167
Lid sinds: 22-02-2018
Roepnaam: Mario
Locatie: Thailand
Geslacht:
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door maestro »

taxikemperman schreef: 10 jul 2021, 07:16 Lees artikel 5.3 nog eens: Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
Er wordt niet over soort motor gesproken. Er wordt gezegd dat de motor niet aan mag staan
TS leest: uitgerust met een verbrandinsgmotor, zijn vraag is dan ook terecht en voor zover ik kan zien mag men daar dus wel een electrische motor gebruiken.

https://www.anwb.nl/experts/juridisch/5 ... d-bord-g13
Wat er ook speelt in een land, laat het vooral de kinderen zijn. (Loesje)

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Berichten: 8135
Lid sinds: 20-05-2004
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 62
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Skipperje »

Het klopt dat elektrische snorfietsen op het onverplichte fietspad mogen. Tenzij anders bepaald zou kunnen zijn een onderbord met opschrift: snorfietsen niet toegestaan. Of het artikel waarin de maximum snelheid van een snorfiets wordt bepaald. Die wijkt af van de fiets.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 10488
Lid sinds: 18-04-2006
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Hilde »

Skipperje schreef: 10 jul 2021, 10:26 Het klopt dat elektrische snorfietsen op het onverplichte fietspad mogen. Tenzij anders bepaald zou kunnen zijn een onderbord met opschrift: snorfietsen niet toegestaan.
Screenshot_20210710_134625.jpg
Dus hier niet?

Waarbij ik me dan afvraag... op basis van welk artikel niet. Een onderbord kan beperken, niet uitbreiden.

Wetstekst

1Onder verkeersborden kunnen onderborden worden geplaatst.

2Deze onderborden kunnen:
a.een nadere uitleg van de op de verkeersborden voorkomende aanduiding inhouden;
b.bij verkeersborden die een gebod of verbod aanduiden, een beperking van de werkingssfeer van die verkeersborden inhouden;

Of mis ik dan nog ergens een artikel, want een uitbreiding van 5.3 kan het niet zijn.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Proost
Stamgast
Stamgast
Agent
Berichten: 1107
Lid sinds: 07-03-2020
Geslacht:
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Proost »

Hilde schreef: 10 jul 2021, 13:59 Screenshot_20210710_134625.jpg

Dus hier niet?
Wist niet dat we aan leeftijdsdiscriminatie deden in het verkeer.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 10488
Lid sinds: 18-04-2006
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Hilde »

Proost schreef: 10 jul 2021, 14:20
Hilde schreef: 10 jul 2021, 13:59 Screenshot_20210710_134625.jpg

Dus hier niet?
Wist niet dat we aan leeftijdsdiscriminatie deden in het verkeer.
Blijkbaar wel.. :scratch:

Maar ook dan de vraag..
Uitgezonderd op wat...
Op de regels van het "fietspad"
Of op de regels van de uitzondering van het brommen.
:scratch: :scratch: :scratch:

#wordthetnieteenstijdomonderbordenteverbieden???
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Berichten: 8135
Lid sinds: 20-05-2004
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 62
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Skipperje »

Ik vind de tekst: dus geen..... fout. Dat is alleen een uitleg van het bord en die uitleg klopt niet. Overigens ben ik het wel met je eens dat een onderbord geen uitbreiding kan aangegeven. Alleen in de situatie van de tekst: snorfietsen niet toegestaan, vind ik dat het bord niet wordt uitgebreid, maar dat er anders wordt bepaald zoals bedoeld in artikel 2b.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 10488
Lid sinds: 18-04-2006
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Hilde »

Skipperje schreef: 10 jul 2021, 18:39 Alleen in de situatie van de tekst: snorfietsen niet toegestaan, vind ik dat het bord niet wordt uitgebreid, maar dat er anders wordt bepaald zoals bedoeld in artikel 2b.
Ik neem aan dat je deze 2b bedoelt:

Wetstekst

Artikel 2b De regels van dit besluit betreffende fietsen en fietsers zijn, in plaats van de regels betreffende bromfietsen en bromfietsers, mede van toepassing op snorfietsen en snorfietsers, tenzij anders is bepaald.
Dan ga ik nu lekker zeiken, zoals een goed jurist betaamd:
Er staat niet voor niets in de wet wat wel en niet mag met een onderbord, dat is (in geval van dit fietspadbord) alleen deze twee mogelijkheden:

a.een nadere uitleg van de op de verkeersborden voorkomende aanduiding inhouden;
b.bij verkeersborden die een gebod of verbod aanduiden, een beperking van de werkingssfeer van die verkeersborden inhouden;

Ze kunnen dus óf beperken óf uitleggen. Niet anders bepalen...

Als er in een wet/regeling staat: "tenzij anders bepaald" wordt bedoeld "tenzij anders bepaald in deze wet/regeling".
Dus nogmaals... óf ik moet een wetsartikel missen.. (ben geen verkeersjurist, dus ken niet alle wetjes...) óf het onderbord kan niet / heeft geen juridische status.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Berichten: 8135
Lid sinds: 20-05-2004
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 62
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Skipperje »

Ik ga de jurist niet tegenspreken. In de steden, waar de snorfietser van het fietspad worden geweerd is er dan wel sprake van een soortgelijk onderbord, alleen wordt dat geregeld middels een verkeersbesluit. Als het zo eenvoudig kon als ik wil hadden ze dat wel gedaan.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

Gebruikersavatar
maestro
Deskundige
Deskundige
Jurist/Advocaat
Berichten: 1167
Lid sinds: 22-02-2018
Roepnaam: Mario
Locatie: Thailand
Geslacht:
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door maestro »

Het onderbord heeft wel degelijk een status. Je kunt het zien als een beperking voor electrische snorfietsen tot alleen die worden bestuuurd door een 65+ of minder valide persoon. Dat is wat het nu juridisch doet.
Maar ik betwijfel of dat is wat men hier wil regelen. Wat men waarschijnlijk wil regelen: alle snorfietsen mits bestuurd door 65+ of mindervalide persoon. Dat zou een uitbreiding zijn en mag niet.
Wat er ook speelt in een land, laat het vooral de kinderen zijn. (Loesje)

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Berichten: 8135
Lid sinds: 20-05-2004
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 62
Contact:

Re: onverplicht fietspad

Ongelezen bericht door Skipperje »

Ik ga wel in Hilde haar denkwijze mee. Stel dat er op het onderbord in plaats van: snorfietsen niet toegestaan, had gedaan: racefietsen niet toegestaan, dan hadden we allemaal erkend dat dat niet mag , want dat is een uitbreiding van het verbod.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

Plaats reactie