Parkeren op mijn oprit

Ongelezen bericht door **Jochem** » 10 feb 2019, 14:22

Puur hypothetisch. Mijn oprit -op mijn grond- is niet afgesloten van de straat; en dus openbare weg?

Betekent dat ook dat iedereen daar gewoon kan en mag parkeren?

Nee, als het zich duidelijk voordoet als een onderdeel van de voortuin (uw perceel), dan is het geen ‘openbare weg’ en mag een ander er niet zomaar parkeren.

Nog meer vragen waar we mee moeten helpen?

Ongelezen bericht door **Hilde** » 10 feb 2019, 14:43

Om even tegengas te geven aan Zijlvaart..
Ja, dat mag.
Weet ik uit eigen ervaring.

Ongelezen bericht door **Hilde** » 10 feb 2019, 14:46

En dan heb ik het over strafrecht, civiel kan je zelf wel wat maar dat kost tijd en geld

Ongelezen bericht door **Stefan** » 10 feb 2019, 15:18

Volgens mij is je oprit, als die verder niet afgesloten is, gewoon onderdeel van de openbare weg.

Dan parkeer ik mijn auto/fiets/motor voortaan in de voortuin van allerlei mensen, want 99% van de voortuinen zijn niet afgesloten van de openbare weg.

Het meest duidelijke is deze uitspraak; als het er niet uitziet als een normale openbare weg is het dat ook niet, afgesloten of niet is nog niet eens interessant:

Hoge Raad
nr. 747-98-V
28-9-1999

Iemand parkeert zijn auto op een door middel van grindtegels verhard gedeelte van zijn voortuin. De voortuin met deze verharding grenst direct aan een voetpad en er is geen feitelijke afscheiding tussen de eigen grond en het voetpad. Betrokkenen werd een muldersanctie opgelegd wegens het negeren van het voorschrift uit artikel 10 van het Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (parkeren op de stoep). De kantonrechter was van mening dat deze voortuin geen deel uit maakte van de voor het openbaar verkeer openstaande weg omdat de bedoelde voortuin temidden van een hele rij voortuinen lag waarvan het grootste deel was voorzien van een erfafscheiding. Hoewel er in dit geval geen fysieke scheiding was aangebracht, veranderde de verharde voortuin van betrokkene daarmee nog niet in een deel van de voor het openbaar verkeer openstaande weg, vond de kantonrechter, dit mede gezien het feit dat het een kennelijk niet door de gemeente betegelde tuin betrof, met een bankje en een heg aan weerszijden.

De Officier van Justitie ging in cassatie en stelde dat uit jurisprudentie van de Hoge Raad blijkt dat hetgeen wat feitelijk toegankelijk is en niet fysiek is afgescheiden van de openbare weg dus tot die weg behoort. De hoge Raad meende dat het oordeel van de kantonrechter, die rekening hield met de situatie ter plaatse, geen blijk gaf van een onjuiste rechtsopvatting en begrijpelijk is. De stelling van de Officier van Justitie dat deze voortuin feitelijk toegankelijk was voor gebruikers van het voetpad kan daar, volgens de Hoge Raad, niet aan afdoen.

De Hoge raad meende dat de vraag of een weg of pad voor het openbaar verkeer openstaat pas aan de orde komt als er sprake is van een weg of een pad in de feitelijke zin. Dat wil zeggen in de betekenis die daaraan volgens het spraakgebruik toekomt. Het door de Officier van Justitie ingestelde beroep in cassatie werd verworpen.

Ongelezen bericht door **Pim** » 10 feb 2019, 16:33

Het gaat hier vooral van de juridische middelen die je kunt toepassen als iemand die niet de woning/grond eigenaar is zijn auto achterlaat op andersman oprit.

Strafrechtelijk niet veel.
Er is jurisprudentie zo blijkt.
Maar die is niet heel bekend bij de agenten op straat. Dus zullen die al gauw beslissen dat het civielrechtelijk moet worden opgelost of men beslist er als politie niets aan te doen.

Dan civielrechtelijk.
Je zou de auto mogen (laten) verplaatsen.
Dat kost je geld en tijd.
De kosten moet je desgewenst verhalen.
Maar de autobestuurder/eigenaar kan weigeren, en dan? Advocaat, deurwaarder, rechter?
Wie eist bewijst...

En dan de auto na het verplaatsen.
Daar ben je verantwoordelijk voor.
En hoe ga je claims over bij of na verplaatsen (vermeend ontstane) schade weerleggen. Ook weer advocaat, deurwaarders, rechters?

Dus veel is een papieren tijger.
Lange kostbare trajecten die je niet wilt of die niet in verhouding staan.
Gelukkig weten veel autobestuurders dit niet.

Ongelezen bericht door **Hilde** » 10 feb 2019, 17:04

zijlvaart67 schreef: 10 feb 2019, 15:29 Dan parkeer ik mijn auto/fiets/motor voortaan in de voortuin van allerlei mensen, want 99% van de voortuinen zijn niet afgesloten van de openbare weg.

En dat wordt dan ook vaak gedaan.
In mijn wijk parkeren een aantal mensen gewoon in de voortuin.
En of jij er nou staat, of de bewoner, maakt strafrechtelijk geen verschil.

Ik weet dat op Texel een aantal mensen hekken om hun voortuin hebben gezet, inclusief de voortuin, omdat anders toeristen gewoon op de oprit gingen staan en er kon niks aan gedaan worden kwa handhaving.

Civiel is een ander verhaal, maar nogmaals... tijd en geld.....

Hilde schreef: 10 feb 2019, 14:43 Om even tegengas te geven aan Zijlvaart..
Ja, dat mag.
Weet ik uit eigen ervaring.

Nee, het mag niet. Het probleem is alleen dat de politie er verkeerstechnisch niet kan handhaven. Dat is iets heel anders dan de bewering dat het mag.. Nou jij weer..

Ongelezen bericht door **Stefan** » 10 feb 2019, 21:37

Maar waar staat dan dat het niet mag? De jurisprudentie die je eerder aanhaalde ging tenslotte over een boete voor parkeren op het trottoir, wat ik wel een nuance vind.

Ongelezen bericht door **Hilde** » 10 feb 2019, 21:57

zijlvaart67 schreef: 10 feb 2019, 20:58 Nee, het mag niet. Het probleem is alleen dat de politie er verkeerstechnisch niet kan handhaven. Dat is iets heel anders dan de bewering dat het mag.. Nou jij weer..

Het mag strafrechtelijk wel. Anders kan de politie handhaven.

Het simpelste artikel is 5.22 BW. Mocht je bekend zijn met dergelijke asocialen, dan heb je al iets van een bordje oid geplaatst en kom je al gauw bij 461 SR uit. Maar voor normale mensen die geen ervaring hebben met randdebielen en hersenlozen moet je ’t gauw zoeken in bijv 5.22 BW:

Wetstekst

Boek 5. Zakelijke rechten
Titel 3. Eigendom van onroerende zaken

Artikel 22 Wanneer een erf niet is afgesloten, mag ieder er zich op begeven, tenzij de eigenaar schade of hinder hiervan kan ondervinden of op duidelijke wijze kenbaar heeft gemaakt, dat het verboden is zonder zijn toestemming zich op het erf te bevinden, een en ander onverminderd hetgeen omtrent openbare wegen is bepaald.

Een ander mag niet zomaar eigen dingen doen op een stuk grond waar jij voor betaald hebt..en gelukkig maar..

Sterker nog; je kan zelfs de postbode gaan weigeren als je daar behoefte aan hebt..

Ongelezen bericht door **k2p** » 10 feb 2019, 23:29

@Jochem Is het een oprit naar jouw garage(deur)?

Ongelezen bericht door **Pim** » 11 feb 2019, 10:28

Slachtoffer schreef: 10 feb 2019, 23:29 @Jochem Is het een oprit naar jouw garage(deur)?

Ben benieuwd waar dit heengaat.

Op de oprit, dus op je eigen perceel, is waar TS over praat.

Vóór de oprit, dus op de openbare weg, is het andere verhaal. Dat is hier niet aan de orde. Daar geldt het uitrit vrijhouden/verboden te parkeren voor een uitrit zoals in de verkeerswetgeving.

Ongelezen bericht door **speedo** » 11 feb 2019, 12:26

Nu meende ik toch dat deze discussie al eerder voorbij is gekomen en toen de uitkomst was dat je dus wel mag parkeren op een oprit / carport van een ander.
Zie ook deze link naar oud topic.

viewtopic.php?f=70&t=18492

is er wat verandert wat dat betreft na 2007?? danwel 1999??