artikel 5

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Brigadier
Berichten: 9672
Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 67
Contact:

Ongelezen bericht door Skipperje »

thijeleo schreef:
Een "normale" niet voorrang verlenen is gewoon een Muldertje.
Een niet voorrang verlenen "met grote blunder" zonder schade is gewoon een Muldertje.
Schade + een "normale" niet voorrang verlenen is PV voorrang.
Schade + een niet voorrang verlenen met grote blunder is PV voorrang + art. 5 WVW.
En heeft het slachtoffer door die schuld van de verdachte dan ook nog eens zwaar letsel opgelopen, dan is het ook artikel 6. Maar, dan moet je de aanrijding wel laten onderzoeken door gecertificeerd personeel! (Lees VOA)

Piet
Gebruikersavatar
Gast TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Gast »

Sorry dat ik zo lastig ben :( , maar hoe krijg je dat te weten waneer je een punt bij het beginnersrijbewijs heb behaalt?
Gebruikersavatar
Guido TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Guido »

heel simpel...

niet.
Gebruikersavatar
willem58
Stamgast
Agent
Hoofdagent
Berichten: 1433
Lid sinds: 09 dec 2005, 00:15
Roepnaam: Willem
X: @Vrijwil_politie
Locatie: Westland
Geslacht:
Leeftijd: 67
Contact:

Ongelezen bericht door willem58 »

Gast schreef:Sorry dat ik zo lastig ben :( , maar hoe krijg je dat te weten waneer je een punt bij het beginnersrijbewijs heb behaalt?
Je bent (nog) niet lastig. :lol:

Wat je punten bij het beginnersrijbewijs betreft. Je kunt geen punten verdienen, je raakt ze kwijt :)
Een diender en een kat worden beide niet nat.
Gebruikersavatar
gvdbor
In Memoriam
Berichten: 4808
Lid sinds: 31 mei 2003, 21:21
Locatie: Veluwe
Geslacht:

Ongelezen bericht door gvdbor »

Guido schreef:heel simpel...

niet.
Lijkt me dat je je er nu iets te makkelijk mee afmaakt Guido
Gebruikersavatar
Guido TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Guido »

gvdbor schreef:
Guido schreef:heel simpel...

niet.
Lijkt me dat je je er nu iets te makkelijk mee afmaakt Guido
zie pb
Gebruikersavatar
thijeleo
In Memoriam
Agent
Berichten: 7900
Lid sinds: 21 mei 2003, 12:00
Roepnaam: Leo

Ongelezen bericht door thijeleo »

p.kortstra schreef:
thijeleo schreef:
Een "normale" niet voorrang verlenen is gewoon een Muldertje.
Een niet voorrang verlenen "met grote blunder" zonder schade is gewoon een Muldertje.
Schade + een "normale" niet voorrang verlenen is PV voorrang.
Schade + een niet voorrang verlenen met grote blunder is PV voorrang + art. 5 WVW.
En heeft het slachtoffer door die schuld van de verdachte dan ook nog eens zwaar letsel opgelopen, dan is het ook artikel 6. Maar, dan moet je de aanrijding wel laten onderzoeken door gecertificeerd personeel! (Lees VOA)

Piet
Met andere woorden: jij hebt zelf niet voldoende kennis om te kunnen beoordelen of artikel 6 wel of niet in beeld komt? Het enige wat het verschil maakt tussen een gewone aanrijding een een met artikel 6 is de gewonde. Daar heb ik geen VOA voor nodig, een schrijven van de behandelend arts is voldoende.
Voor de rest is het qua afwerking een standaard aanrijding.
Gebruikersavatar
Guido TS
Infopolitie Gast

Ongelezen bericht door Guido »

thijeleo schreef:
p.kortstra schreef:
thijeleo schreef:
Een "normale" niet voorrang verlenen is gewoon een Muldertje.
Een niet voorrang verlenen "met grote blunder" zonder schade is gewoon een Muldertje.
Schade + een "normale" niet voorrang verlenen is PV voorrang.
Schade + een niet voorrang verlenen met grote blunder is PV voorrang + art. 5 WVW.
En heeft het slachtoffer door die schuld van de verdachte dan ook nog eens zwaar letsel opgelopen, dan is het ook artikel 6. Maar, dan moet je de aanrijding wel laten onderzoeken door gecertificeerd personeel! (Lees VOA)

Piet
Met andere woorden: jij hebt zelf niet voldoende kennis om te kunnen beoordelen of artikel 6 wel of niet in beeld komt? Het enige wat het verschil maakt tussen een gewone aanrijding een een met artikel 6 is de gewonde. Daar heb ik geen VOA voor nodig, een schrijven van de behandelend arts is voldoende.
Voor de rest is het qua afwerking een standaard aanrijding.
en toch word er verwacht dat specialisten van de verkeersdienst die artikel 6 opmaken

zie aanwijzing om
Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Brigadier
Berichten: 9672
Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 67
Contact:

Ongelezen bericht door Skipperje »

thijeleo schreef: Met andere woorden: jij hebt zelf niet voldoende kennis om te kunnen beoordelen of artikel 6 wel of niet in beeld komt? Het enige wat het verschil maakt tussen een gewone aanrijding een een met artikel 6 is de gewonde. Daar heb ik geen VOA voor nodig, een schrijven van de behandelend arts is voldoende.
Voor de rest is het qua afwerking een standaard aanrijding.
Er is nu eenmaal een aanwijzing art. 6, en daarin wordt aangegeven hoe te handelen als je een Pv art 6 wilt maken. Die richtlijn is er gekomen omdat veel collega's, net als jij, dachten het zelf wel te kunnen bepalen. Blijkbaar is die kennis onvoldoende, want anders was deze aanwijzing er niet geweest. Jij kunt dan wel zelf een PV opmaken met een doktersverklaring, maar er zal ook een tekening op schaal bij moeten. Hoe doe je dat? Heb jij autocad tot je beschikking, kun je PC-rect gebruiken. Heb je voldoende technisch kennis om vast te kunnen stellen dat er een andere oorzaak was.
En, hoe bereken jij de snelheid van een auto op een voorrangsweg, die alleen door zijn snelheid heeft gezorgd dat die overstekende fietser werd geschept. Dus, aantonen als hij zich aan de max. snelheid had gehouden, dat dan het ongeval voorkomen had kunnen worden.
Ik vind dat je te makkelijk oordeelt over een specialisme.
Het gaat niet om het vaststellen van letsel. Het gaat om het vaststellen of dat letsel is veroorzaakt door de schuld van iemand anders. En dat is iets dat qua afwerking verder gaat dan een standaard aanrijding.
Je begrijpt het wel denk ik, ik vond jouw opmerking een beetje passen aan de koffietafel. Daar hoor ik dat soort opmerkingen ook altijd van collega's die niet goed doorhebben waar het echt om gaat, namelijk het belang van de weggebruiker. Die is gebaat bij een goed onderzoek en niet bij een standaard Pv met doktersverklaring.

Piet
Gebruikersavatar
thijeleo
In Memoriam
Agent
Berichten: 7900
Lid sinds: 21 mei 2003, 12:00
Roepnaam: Leo

Ongelezen bericht door thijeleo »

gezien.
Gebruikersavatar
rich
Moderator
Agent
Berichten: 4203
Lid sinds: 30 mei 2003, 19:26
Locatie: omg leiden
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contact:

Ongelezen bericht door rich »

En dan....is er geen personeel om de aanrijding op te nemen.

Ik was vorige week even op straat en er was een aanrijding met letsel in een andere wijk. Het team dat normaal gesproken de aanrijdingen met doet, was niet inzetbaar of elders dus de collega's hebben zelf de aanrijding opgenomen.

De TOD zorgt wel voor de tekeningen en de foto's.

Toch is deze hele aanwijzing een mooi stukje bureaucratie. Aanrijdsels die normaal gesproken binnen 15 minuten weer weg zouden zijn, staan er nu 1,5 tot 2 uur. Collega's van de wijkbureaus mogen de opgenomen verklaringen doorscheuren want ze moeten op een ander formulier :?

Nee, werkt perfect! ( Scheelt ons echter wel een berg werk)
met een vriendelijke groet, Rich

rich@infopolitie.nl

Als je blijft staren naar de plek waar de zon onderging, zal je hem nooit meer op zien gaan.
Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Agent-BD
Vademecum
Brigadier
Berichten: 9672
Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 67
Contact:

Ongelezen bericht door Skipperje »

Inderdaad is er geen personeel beschikbaar om de aanrijding op te nemen of af te handelen. En als er dan letsel is duurt het ook nog langer omdat je moet wachten op de VOA. Maar is deze hele regeling niet ontstaan doordat wij de aanrijding af handelden in een kwartiertje. Werden er niet veel te veel fouten gemaakt, zodat verzekeringsmaatschappijen onder hun verplichting uit konden komen. Dus komt boontje niet om zijn loontje?
Aan de andere kant is het beleid bij de politie ook niet gericht op goed onderzoek. Als jij morgen een ernstige aanrijding krijgt af te handelen, dan moet je je verklaringen maar tussen de meldingen door regelen. Raakt er daarentegen iemand gewond door andere reden, dan wordt er een of ander team opgestart, die per koppel een hele dag krijgen om 1 getuige te horen.

Piet
Gebruikersavatar
rich
Moderator
Agent
Berichten: 4203
Lid sinds: 30 mei 2003, 19:26
Locatie: omg leiden
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contact:

Ongelezen bericht door rich »

Op zich zit daar best een stukje logica in want de meeste aanrijdsels zijn nu eenmaal "slechts" overtredingen en de verklaringen die betrekking hebben op een aanrijding hoeven geen achtergrond informatie van de voorgaande 10 jaar te bevatten.

Uit hele persoonlijke ervaring kan ik vertellen dat we nu pas echt met bureaucratie te maken hebben ( Ellen kan en zal wel bijspringen met een voorbeeldje of tig) waardoor dit hele gebeuren voor mij al een grote flop is.
Ook voel ik me voor joker staan als er een collega een verklaring op gaat nemen van iemand die 10 minuten daarvoor ook al gehoord is, enkel en alleen omdat het op een ander formuliertje moet volgens de goede man.

Als de burger generaliseert dan vind ik dat niet prettig. Als we onszelf ook over 1 kam gaan scheren dan gaat het ook niet goed komen. Er zijn dienders die er een bende van maken en er zijn dienders die het top doen. Er zijn VOA's die hoog scoren in de kwallen top 10 en er zijn met wie je kan werken.

Met de laatste is het prima zaken doen en met de eerste ben ik snel klaar!
met een vriendelijke groet, Rich

rich@infopolitie.nl

Als je blijft staren naar de plek waar de zon onderging, zal je hem nooit meer op zien gaan.
Gesloten