Negeren politielint ''niet betreden politie''

In dit gedeelte kunt u een vraag stellen. Vragen die zijn beantwoord worden gesloten en komen automatisch in het archief terecht. Kijk dus eerst even in het archief.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Agent
Berichten: 13956
Lid sinds: 31-07-2003
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door zijlvaart67 »

En voor de volledigheid de tekst van 124 sv:

Wetstekst

Artikel 124
1 Voor de handhaving der orde ter gelegenheid van ambtsverrichtingen draagt zorg de voorzitter van het college, of de rechter of ambtenaar, die met de leiding dier verrichtingen is belast.

2 Deze neemt de noodige maatregelen opdat die ambtsverrichtingen zonder stoornis zullen kunnen plaats vinden.

3 Indien daarbij iemand de orde verstoort of op eenigerlei wijze hinderlijk is, kan de betrokken voorzitter, rechter of ambtenaar, na hem zoo noodig te hebben gewaarschuwd, bevelen dat hij zal vertrekken en, ingeval van weigering, hem doen verwijderen en tot den afloop der ambtsverrichtingen in verzekering doen houden.

4 Van een en ander wordt een proces-verbaal opgemaakt, dat bij de processtukken wordt gevoegd.

5 Met de dienst der gerechten zijn belast ambtenaren van politie, aangesteld voor de uitvoering van de politietaak, dan wel andere ambtenaren of functionarissen, voor zover die ambtenaren of functionarissen door Onze Minister van Veiligheid en Justitie zijn aangewezen. Deze ambtenaren of functionarissen nemen de aanwijzingen in acht van de voorzitter van het college, de rechter of de ambtenaar, bedoeld in het eerste lid.

Met andere woorden; vastzetten aan een lantaarnpaal aan het einde van de straat.. :P

'Als het klimaat geen constanten kent, kent het ook geen crisis..'

Gebruikersavatar
Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Agent
Berichten: 4423
Lid sinds: 27-09-2008
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door Pim »

124 sv kent jurisprudentie

Uit mijn hoofd mag het hier niet voor gebruikt worden.
Die ambtsverrichtingen, daar zat het in.
Ik meen dat het iets met een besloten lokaal te maken had.
‘Als een rommelig bureau een rommelig hoofd weerspiegelt, wat te denken van een leeg bureau?’ Getekend: A. Einstein
Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
KMAR
Berichten: 7282
Lid sinds: 06-07-2004
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 49
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door rai »

Pim, ben je niet in de war met 125 Sv, die gaat over een schouw of doorzoeking op een plaats ?

Met betrekking tot 124 Sv in relatie met het bevel en eventuele strafvervolging zijn verschillende uitspraken.

De Hoge Raad heeft in 2013 geoordeeld dat artikel 124 Sv in die casus rechtmatig is toegepast.
Daarbij wilde ze een verdachte, die tijdens een onderzoek de boel belemmerde “ter inverzekeringstelling gedurende het onderzoek” overbrengen naar het bureau.
Verdachte had zich hiertegen verzet en onder andere verbalisant had geschopt.

De verdachte is uiteindelijk veroordeeld voor artikel 180 Sr, omdat er rechtmatig gebruik gemaakt was van de bevoegdheid genoemdnin artikel 124 Sv.

Uitspraak: ECLI:NL:HR:2013:577


In een recentere uitspraak van het Hof van Amsterdam, is een verwachte daar in tegen vrij gesproken van artikel 184 Sr jo 124 Sv.

Dit was een casus zoals hier gesteld met betrekking tot het lint met opdruk.

Wat in deze casus echter het geval was, was de verdachte dus wel het lint gepasseerd.
Verdachte was aansluitend niet gewaarschuwd en was er geen bevelmtot verwijdering gegeven.

De A-G was van mening dat de tekst op het lint voldoende was om het gebied als artikel 124 Sv aan te merken.
Daar ging het Hof wel in mee dat het daarmee duidelijk was dat deze bevoegdheid rechtmatig toe gepast was.

Echter, artikel 124, lid 3 stelt wel aanvullende voorwaarden zoals waarschuwen en bevelen, dat was in casu niet gebeurt.
En het geven van een bevel is een voorwaarde om te kunnen vervolgen voor artikel 184 Sr.

Uitspraak: ECLI:NL:GHAMS:2019:861
Vent
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1217
Lid sinds: 03-11-2007
Geslacht:
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door Vent »

Ik belandde eens geheel onbedoeld in een gebied dat 'afgezet' was met een lint. Dat gaf nogal wat verbaasde gezichten, maar ik kon mijn weg vervolgen. Had nog interessant kunnen zijn als dat een gevolg had gehad.
Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
KMAR
Berichten: 7282
Lid sinds: 06-07-2004
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 49
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door rai »

Waarom interssant ?

Had je gedacht dan dan je gelijk eruit gemept zou worden dan ?
Gebruikersavatar
Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Agent
Berichten: 4423
Lid sinds: 27-09-2008
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 54
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door Pim »

rai schreef: 10 jun 2022, 16:32 Pim, ben je niet in de war met 125 Sv, die gaat over een schouw of doorzoeking op een plaats ?

Met betrekking tot 124 Sv in relatie met het bevel en eventuele strafvervolging zijn verschillende uitspraken.

De Hoge Raad heeft in 2013 geoordeeld dat artikel 124 Sv in die casus rechtmatig is toegepast.
Daarbij wilde ze een verdachte, die tijdens een onderzoek de boel belemmerde “ter inverzekeringstelling gedurende het onderzoek” overbrengen naar het bureau.
Verdachte had zich hiertegen verzet en onder andere verbalisant had geschopt.

De verdachte is uiteindelijk veroordeeld voor artikel 180 Sr, omdat er rechtmatig gebruik gemaakt was van de bevoegdheid genoemdnin artikel 124 Sv.

Uitspraak: ECLI:NL:HR:2013:577


In een recentere uitspraak van het Hof van Amsterdam, is een verwachte daar in tegen vrij gesproken van artikel 184 Sr jo 124 Sv.

Dit was een casus zoals hier gesteld met betrekking tot het lint met opdruk.

Wat in deze casus echter het geval was, was de verdachte dus wel het lint gepasseerd.
Verdachte was aansluitend niet gewaarschuwd en was er geen bevelmtot verwijdering gegeven.

De A-G was van mening dat de tekst op het lint voldoende was om het gebied als artikel 124 Sv aan te merken.
Daar ging het Hof wel in mee dat het daarmee duidelijk was dat deze bevoegdheid rechtmatig toe gepast was.

Echter, artikel 124, lid 3 stelt wel aanvullende voorwaarden zoals waarschuwen en bevelen, dat was in casu niet gebeurt.
En het geven van een bevel is een voorwaarde om te kunnen vervolgen voor artikel 184 Sr.

Uitspraak: ECLI:NL:GHAMS:2019:861
Ik denk dat ik in de war was met wel/geen afzetting/ besloten locatie. Zomaar op straat (bij het regelen van het verkeer iemand aan en paal zetten/bij een controle van meerdere personenwaarbij er 1 vandoor gaat de rest vastzetten om controle later af te maken).
‘Als een rommelig bureau een rommelig hoofd weerspiegelt, wat te denken van een leeg bureau?’ Getekend: A. Einstein
Gebruikersavatar
Dusty
Deskundige
Deskundige
Berichten: 1986
Lid sinds: 01-07-2003
Locatie: Achterhoek
Geslacht:
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door Dusty »

Bij het politielint, moest ik ook meteen aan deze denken:
https://www.youtube.com/watch?v=VqNJ1dnGdYY
Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
KMAR
Berichten: 7282
Lid sinds: 06-07-2004
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 49
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door rai »

Pim schreef: 10 jun 2022, 18:39 Ik denk dat ik in de war was met wel/geen afzetting/ besloten locatie. Zomaar op straat (bij het regelen van het verkeer iemand aan en paal zetten/bij een controle van meerdere personenwaarbij er 1 vandoor gaat de rest vastzetten om controle later af te maken).
Nee het is dus inderdaad niet te gebruiken bij alle soorten afzettingen om het zo maar te zeggen.

Voor bv handhaving openbare orde moet je onder andere terug vallen op een APV en dergelijke.
Gebruikersavatar
HandhaverDordrecht
Infopolitie Gast

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door HandhaverDordrecht »

Ik zie in het artikel staan dat het gaat om ambtenaren. Betekend dat iedere ambtenaar met een toezichthoudende of opsporing taak met die artikel te maken kan krijgen? Bijvoorbeeld een wegbeheerder van Rijkswaterstaat is een weggedeelte aan het inspecteren en heeft hiervoor de weg afgesloten. Iemand komt toch het weggedeelte op wat is afgesloten en die inspecteur handelt dan naar 124 SV. Misschien wat ver gezocht maar kon even geen ander voorbeeld bedenken.
Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
KMAR
Berichten: 7282
Lid sinds: 06-07-2004
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 49
Contact:

Re: Negeren politielint ''niet betreden politie''

Ongelezen bericht door rai »

Nee, voor de bevoegdheden voor dit artikel moeten echt een strafvorderlijke grondslag zijn.

In de door jouw benoemde casus is het geen strafvorderlijk onderzoek en gaat die vlieger niet op.
Plaats reactie