Bewoners parkeren bij bedrijfsverzamelgebouw, openbare weg?

[Frans]

Binnengekomen via mail.

Ik heb een vraag over parkeren op ‘eigen terrein’.
Bij ons huis is een bedrijfsverzamelgebouw met parkeerplaats voor en achter het gebouw.
Niet afgesloten en vrij toegankelijk vanaf de openbare weg.

‘S morgens zetten de medewerkers de straat vol met auto’s, waardoor er voor ons bewoners geen plek meer is.
Soms, als ik echt geen plek meer kan vinden, zet ik mijn auto op het parkeerterrein. Waar vaak nog veel plek is.
Ik word steeds aangesproken met de mededeling dat ik strafbaar ben en mijn auto weg moet zetten.

Ik heb laten weten dat ik niets strafbaars doe. Parkeer keurig in het vak en houd me aan de verkeersregels.
Nu hebben ze een sticker (zwart met witte tekst) art. 461 opgehangen.
Zojuist stond weer de hele straat vol en parkeerde ik weer op de parkeerplaats.
Nu kreeg ik te horen dat ze de politie gaan bellen om mij een boete te geven en mijn auto weg te laten spelen.

Dat kan toch niet?
Ook nu sta ik weer keurig in het vak geparkeerd.

Ik hoop dat jij me duidelijkheid kunt geven.
Overleg over elders parkeren van medewerkers is overigens niet bespreekbaar.

Fijne dag!
Grtjs, T.

[Hilde]

Heb je een Google Maps LINKJE?

[Pim]

Beste T,
Gebruik ook de zoekfunctie van dit forum.
Heel recent een soortgelijk artikel.

viewtopic.php?f=69&t=42987

[Tineke]

De link naar de straat / parkeerplaats:

https://www.google.nl/maps/place/Querid ... d6.5714968

[Tineke]

Beste Pim,

Ik heb idd verschillende berichten over dit onderwerp gelezen, maar vind ze toch net anders qua situatie.
Daarom kom ik er niet helemaal uit.

[maestro]

Het bord is duidelijk genoeg: Het is eigen terrein en u staat daar dus onrechtmatig. U zult geen boete krijgen of worden weggesleept door de politie, maar de eigenaar kan u wel voor de civiele rechter slepen om u een dwangsom op te leggen voor iedere volgende keer dat u hun eigendomsrecht niet wenst te respecteren. Mochten zij schade leiden doordat zij zelf of hun bezoekrs/klanten etc daar niet kunnen parkeren dan kan eventuele schade op u worden verhaald.

De eigenaar doet er verstandig aan u niet zelf te laten wegslepen, tenzij u dringend voor overlast zorgd. Hij moet namelijk de sleepkosten op u zien te verhalen (waarvoor de rechter kijkt mnaar de redelijkheid van de kosten, inclusief de noodzaak om de auto weg te slepen) en er is aansprakelijkheid voor eventuele schade aan de auto. Ook mag de auto niet worden achtergehouden tot u betaald.

[Pim]

Kan er geen retentierecht worden uitgeoefend door de grondbezitter?

Zoals garages dat ook doen wanneer een klant niet betaald?

En slepen hoeft niet. Een wielklem aanbrengen kan ook.
Sloopt de grondbezitter die eraf dan is het ineens wél een politiezaak en kan de vernieler worden aangehouden ter zake vernieling van de wielklem.

[Proost]

Bent u al in gesprek gegaan met de bedrijven met het verzoek aub de auto op hun eigen vrije parkeerplaats voor en achter het gebouw neer te zetten ivm de parkeerkrapte?

[maestro]

Het retentierecht is hier niet van toepassing. Bij het retentierecht gaat het erom dat je een dienst levert of goed levert en vervolgens de zaak achterhoud hangende de betaling. Zo zal de fietsenmaker een fiets kunnen achterhouden totdat betaald is voor de reparatie.
Hier is geen overeenkomst maar een onrechtmatige daad. Was het een betaald parkeerterrein dan was de zaak anders geweest.

[Tineke]

Helaas is het tot op heden niet gelukt om het bespreekbaar te maken.

Ik heb al meerdere keren aangegeven dat het fijn zou zijn als de medewerkers parkeren naast het grasveld dat achter het gebouw ligt.
Die straat is meestal leeg, omdat de bewoners daar op hun eigen erf parkeren.
Dan blijft er in onze straat meer ruimte over voor bewoners en bezoekers (van ons en de bedrijven).

Ik begrijp niet waarom het onrechtmatig is om daar te parkeren.
Het parkeerterrein is toch vrij toegankelijk vanaf de openbare weg?
Het is geen afgesloten terrein met een hek of een slagboom.
In dat geval gelden toch de algemene verkeersregels?
Zolang ik me keurig aan de snelheid houd en netjes in het vak parkeer doe ik toch niets fout?

[SWAT]

U bent "fout" omdat u niet zomaar iemand anders zijn terrein mag gebruiken. Iemand mag ook niet zomaar met zijn tent in uw voortuin gaan staan ook al staat uw tuinhekje open.

[maestro]

Het bord verboden toegang sluit het terein voor u af en maakt dat u daar niet aanwezig mag zijn.

[Skipperje]

Ik zie bij de inrit naar de parkeerplaats ook bord E4 staan, met onderbord "alleen bezoekers Queridolaan 5". Dat alleen al maakt dat u daar niet mag parkeren. U bent dan strafbaar voor artikel 24, 1e lid, sub D RVV 1990.

Wetstekst

1 De bestuurder mag zijn voertuig niet parkeren:
d: op een parkeergelegenheid:
1°.voor zover zijn voertuig niet behoort tot de op het bord of op het onderbord aangegeven voertuigcategorie of groep voertuigen;
2°.op een andere wijze of met een ander doel dan op het bord of op het onderbord is aangegeven;

Piet

[Pim]

Omgekeerd is het (vaak) niet verboden om als personeel van een bedrijf op straat te parkeren (hooguit wanneer de APV hier iets over schrijft en dat is vaak alleen bij klanten- of handelsauto's van garagebedrijven).

Al was het bedrijf in uw geval een parkeergarage dan nog was het voor personeel toegestaan om op straat te parkeren.

Een regel is niet altijd omgekeerd evenredig toe te passen.
Dat u niet op hun terrein mag staan betekent niet dat zij niet ook niet op de staat, waar u moet parkeren, mogen staan.

[Frans]

hooguit wanneer de APV hier iets over schrijft en dat is vaak alleen bij klanten- of handelsauto's van garagebedrijven

Een APV regelt niet waar klanten hun auto parkeren als ze op bezoek gaan bij een winkel of garagebedrijf en kan zelfs niet regelen waar het personeel hun auto's parkeert (zie lid 2b hieronder), althans, niet als het gaat om "Garagebedrijven".

Wel kan de APV inderdaad iets roepen over het parkeren/laten stilstaan van een maximum aantal voertuigen binnen een straal van zoveel meter binnen... enzovoort. Uit de model-APV VNG, de meeste gemeenten hebben een soorgelijk artikel.



Hoofdstuk 5. Andere onderwerpen betreffende de huishouding van de gemeente

Afdeling 1. Parkeerexcessen en stopverbod

Artikel 5:2 Voertuigen van autobedrijf en dergelijke

1. Onder verhuren als bedoeld in dit artikel wordt mede verstaan:
   1. het gebruiken van een voertuig voor het geven van lessen; of
   2. het gebruiken van een voertuig voor het vervoeren van personen tegen betaling.
2. Tot de voertuigen als bedoeld in dit artikel worden niet gerekend:
   1. voertuigen waaraan herstel- of onderhoudswerkzaamheden worden verricht die in totaal niet meer dan een uur vergen, en dit gedurende de tijd die nodig is en gebruikt wordt voor deze werkzaamheden; of
   2. voertuigen voor persoonlijk gebruik van de in het derde lid bedoelde persoon.
3. Het is degene die er zijn bedrijf, nevenbedrijf dan wel een gewoonte van maakt voertuigen te stallen, te herstellen, te slopen, te verhuren of te verhandelen, verboden:
   1. drie of meer voertuigen die hem toebehoren of zijn toevertrouwd, op de weg te parkeren binnen een cirkel met een straal van [aantal] meter met als middelpunt een van deze voertuigen;
   2. de weg als werkplaats voor voertuigen te gebruiken.
4. Het college kan ontheffing verlenen van het verbod.
5. Op de ontheffing is paragraaf 4.1.3.3 van de Algemene wet bestuursrecht (positieve fictieve beschikking bij niet tijdig beslissen) niet van toepassing.