fietsendrager op caravan

[wimaltena]

Via ANWB, RDW, infopolitie, verwezen door jullie collega naar dit forum:
Ik heb een kogel achterop mijn caravan gemonteerd voor mijn fietsendrager. Op mijn werk ontstond er een discussie of dat wel mocht vandaar mijn zoektocht naar het juiste antwoord. Het is namelijk zo dat mijn fietsendrager, in deze constructie, de verlichting van de caravan vervangt (zijn dus uitgeschakeld wanneer fietsendrager is aangesloten)Uiteraard is de fietsendrager (Gamma) voorzien van de voorgeschreven verlichting. Mijn caravan is een oldtimer uit 1980 en is net zo breed als de auto.
met vriendelijke groet, Wim

[ThunderSTreak]

Jammer dat de instanties die u geraadpleegd heeft u niet kunnen (of willen) helpen! Wel leuk dat ze ons als expert aanwijzen.


U gaat iets heel bijzonders maken: een fietsdrager achter de caravan te koppelen aan een extra aangebrachte trekhaak!

Is het niet handiger (en veiliger) een draagconstructie te maken (dat moet u toch al voor het aanbrengen van een extra trekhaak) waarop u de fietsendrager zelf monteert? Hoe meer verbindingen er zijn, hoe meer er ook kapot kan gaan. Los daarvan vind ik het uitschakelen van de organieke verlichting van de caravan bij aankoppeling van de fietsendrager ook niet echt handig: denk aan uw zichtbaarheid.

Verder ga ik er vanuit dat uw fietsenrek met fietsen bepaalde delen van de kentekenplaat en verplichte verlichting en retrorflecterende driehoeken van uw caravan gaat afschermen. U zult dus moeten voorzien in extra verlichting en extra kentekenplaten : witte van het trekkend voertuig als de toegestane maximum massa (TMM)van de caravan < 750 kg is of witte platen met het kenteken van de caravan als de TMM meer dan 750kg is. Bijzondere aandacht moet er zijn voor de rode retroreflecterende driehoeken. Deze moeten ook onbelemmerd te zien zijn van de achterzijde van de caravan: anders extra aanbrengen op de lichtbalk van de fietsendrager.

Tot slot wordt deze "aanbouw" gezien als "uitstekende lading". Bedraagt de diepte van uw fietsendrager meer dan 1 meter van de achterzijde van de caravan, dan zult u ook een bord uitstekende lading (viekant bord met afwisselend diagonaal aangebrachte rood fluorescerende en witte banen van ongeveer 40x40 cm) moeten aanbrengen wat bij nacht verlicht moet zijn met een rode lamp.

Uw fietsen aan de achterzijde worden gezien als "ondeelbare lading". Dat houdt in dat zij in de breedte tot 3.00 meter mogen gaan. Echter wanneer zij meer dan 0.20 centimeter uitsteken aan een zijde of weerszijde van uw aanhanger moeten er ook roodwitte borden (soortgelijk aan die van uitstekende lading) aangebracht worden waarop verlichting zit die bij nacht wit licht naar voren straalt en roodlicht naar achteren.

Veel werk als je het mij vraagt. Een reden waarom veel mensen hun fietsendrager aanbrengen op de dissel van de caravan of de fiets toch in de caravan plaatsen!

[rijschoollucassen]

Wim,

Ik zie inderdaad wel voordelen in de voorgestelde constructie, namelijk dat tijdens het verblijf op de camping de fietsendrager ook los gebruikt kan worden.

Wettelijk gezien is er geen regel die het monteren van een trekhaak achterop de cartavan verbiedt. Er mag alleen geen aanhanger aan gekoppeld worden. Zoals Thunder al aangaf wel goed rekening houden met de reflectiedriehoeken, die standaard niet op het fietsenrek zitten, omdat ze achterop de auto ook niet hoeven (zelfs niet eens mogen!). Deze hoeken dus afneembaar maken voor gebruik achterop de auto. Voor sommige landen moet ook een lengtebord worden geplaatst.

Waar ikzelf het meeste moeite mee zou hebben is de mogelijkheid dat de kogeldruk te laag wordt, waardoor de combinatie kan gaan slingeren. Het compenseren door het verplaatsen van gewicht in de caravan zou nodig zijn, maar is toch niet aan te bevelen. Zware last dient tenslotte zo dicht mogelijk bij de as geplaatst te worden.

In dit geval zou ik er voor kiezen een soortgelijke constructie op de dissel van de caravan te monteren. Ook dit kan met een bestaand fietsenrek. Doordat het gewicht nu binnen de huidige lengte van de caravan blijft, is de toegenomen kogeldruk makkelijker te compenseren. ook is er geen aanpassing van de verlichting/reflectie nodig.

prettige vakantie,

j.l.

[Frans]

Via ANWB, RDW, infopolitie, verwezen door jullie collega naar dit forum:
Ik heb een kogel achterop mijn caravan gemonteerd voor mijn fietsendrager. Op mijn werk ontstond er een discussie of dat wel mocht vandaar mijn zoektocht naar het juiste antwoord. Het is namelijk zo dat mijn fietsendrager, in deze constructie, de verlichting van de caravan vervangt (zijn dus uitgeschakeld wanneer fietsendrager is aangesloten)Uiteraard is de fietsendrager (Gamma) voorzien van de voorgeschreven verlichting. Mijn caravan is een oldtimer uit 1980 en is net zo breed als de auto.
met vriendelijke groet, Wim

Dank, deze vraag was eerder al per mail door mij beantwoord. Waar het me dus even nog om gaat is het volgende: meneer wil zijn caravanverlichting volledig UITschakelen en daarvoor in de plaats de verlichting van de fietsendrager gaan gebruiken (omdat hij maar 1 steker aansluiting op d eauto heeft). Daarmee voldoet het geheel volgens mij niet meer aan de permanente eisen die stellen dat een aanhanger moet zijn voorzien van werkende (!!!) lichten (en ze worden vervolgens allemaal genoemd). Kortom, wordt de fietsendrager dus een integraal onderdeel van de caravan (volgens mij niet) en mogen ze de verlichting van de caravan vervangen ???????


De vraag is dus ietwat moeilijker dan lijkt.

voor de volledigheid:

Wetstekst

§ 10 Verlichting, lichtsignalen en retroreflecterende voorzieningen
Artikel 5.12.51
Aanhangwagens moeten zijn voorzien van:
a. twee stadslichten indien het voertuig breder is dan 1,60 m en na 30 juni 1967 in gebruik is genomen;
b. twee richtingaanwijzers aan de achterzijde van het voertuig;
c. twee achterlichten;
d. twee remlichten;
e. een installatie ter verlichting van de aan de achterzijde van het voertuig aangebrachte kentekenplaat;
f. twee driehoekige rode retroreflectoren aan de achterzijde van het voertuig;
g. een of twee mistlichten aan de achterzijde van het voertuig indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen in het geval van één mistlicht moet dit zich bevinden in of links van het middenlangsvlak van het voertuig;
h. twee witte retroreflectoren aan de voorzijde van het voertuig, indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen;
i. niet-driehoekige ambergele retroreflectoren aan elke zijkant van het voertuig, aangebracht overeenkomstig de door Onze Minister vastgestelde eisen;
j. twee markeringslichten aan de voorzijde en twee aan de achterzijde van het voertuig, indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen en breder is dan 2,10 m, dan wel voor 1 januari 1998 in gebruik is genomen en breder is dan 2,60 m;
k. zijmarkeringslichten indien het voertuig na 31 december 1997 in gebruik is genomen en langer is dan 6,00 m, aangebracht overeenkomstig de door Onze Minister vastgestelde eisen;
l . een markering aan de achterzijde van het voertuig, indien de toegestane maximum massa van het voertuig meer bedraagt dan 3.500 kg en het voertuig in gebruik genomen is na 30 juni 1967; deze eis geldt niet voor door Onze Minister aangewezen aanhangwagens waarvan de bouw, de inrichting of het gebruik zich verzet tegen het aanbrengen van de markering.


Artikel 5.12.53
1. De stadslichten mogen niet anders dan wit of geel stralen.
2. De richtingaanwijzers en de remlichten mogen niet anders dan rood of ambergeel stralen.
3. De achterlichten en de mistlichten aan de achterzijde mogen niet anders dan rood stralen.
4. De kentekenplaatverlichting mag niet anders dan wit stralen en mag niet naar achteren stralen.
5. De markeringslichten mogen naar voren niet anders dan wit, en naar achteren niet anders dan rood stralen.
6. De zijmarkeringslichten mogen niet anders dan ambergeel stralen. Indien het achterste zijmarkeringslicht onderdeel uitmaakt van een rood stralend licht dan wel van een rode retroreflector, mag dit licht rood stralen.
7. De markering aan de achterzijde moet bestaan uit één rechthoekig bord, dan wel uit een set van twee of vier rechthoekige borden, welke zijn voorzien van een rood fluorescerende omranding op een geel retroreflecterende achtergrond.

Artikel 5.12.55
1. De in artikel 5.12.51 bedoelde lichten moeten goed werken.
2. De verlichtingsarmaturen en de onderdelen daarvan moeten deugdelijk aan het voertuig zijn bevestigd.
3. De glazen van de verlichtingsarmaturen mogen niet zodanig zijn beschadigd, gerepareerd of bewerkt dat de lichtopbrengst en het lichtbeeld dan wel de functie nadelig worden beïnvloed.
4. Lichten met dezelfde functie moeten van gelijke grootte, gelijke kleur en gelijke of nagenoeg gelijke sterkte zijn. Lichten en
retroreflecterende voorzieningen met dezelfde functie moeten symmetrisch links en rechts van het midden van het voertuig zijn bevestigd.
5. De in artikel 5.12.51 bedoelde lichten en retroreflectoren, voorzover het het lichtdoorlatend gedeelte betreft, mogen ten hoogste een vierde deel zijn afgeschermd, mogen niet zijn afgeschermd, onverminderd het bepaalde in artikel 5.18.7 , eerste lid.
6. De in artikel 5.12.51 bedoelde retroreflectoren en de markering aan de achterzijde van het voertuig mogen geen gebreken vertonen die de retroreflectie beïnvloeden.
7. Onze Minister kan regels vaststellen omtrent het bepaalde in het tweede en derde lid.

Artikel 5.12.57
1. Aanhangwagens mogen zijn voorzien van:
a. een of twee achteruitrijlichten;
b. twee extra richtingaanwijzers aan de achterzijde van het voertuig;
c. twee waarschuwingsknipperlichten aan het meest naar achteren gelegen gedeelte van de zich aan de zij- of achterkant van het voertuig bevindende laad- en losklep in horizontale stand;
d. twee markeringslichten aan de voorzijde en twee aan de achterzijde van het voertuig, indien deze lichten niet reeds ingevolge artikel 5.12.51 verplicht zijn en het voertuig breder is dan 1,80 m;
e. zijmarkeringslichten, indien deze lichten niet reeds ingevolge artikel 5.12.51 verplicht zijn, aangebracht overeenkomstig de door Onze Minister vastgestelde eisen;
f. twee witte retroreflectoren aan de voorzijde van het voertuig indien deze niet reeds ingevolge artikel 5.12.51 verplicht zijn;
g. twee niet-driehoekige rode retroreflectoren aan de achterzijde van het voertuig, die zijn opgenomen in het lamphuis van andere lichten;
h. werklichten;
i. een derde remlicht, aangebracht zodanig dat:
1°. het midden van het lichtdoorlatende gedeelte zich bevindt in het middenlangsvlak van het voertuig of de rand van het lichtdoorlatende gedeelte op een afstand van ten hoogste 0,15 m vanaf dit middenlangsvlak indien het derde remlicht niet
op een vast deel van de carrosserie of bovenbouw kan worden bevestigd, en
2°. de onderzijde van het lichtdoorlatende gedeelte hoger ligt dan de bovenzijde van de remlichten, bedoeld in artikel 5.12.51 ,
onderdeel d;
j. in afwijking van onderdeel i kunnen twee extra remlichten worden aangebracht;
k. een lampje aan de voorzijde van het voertuig dat de werking van
het antiblokkeer- of besturingssysteem aangeeft.

2. Lichten die ingevolge artikel 5.12.51 verplicht zijn gesteld voor voertuigen die na een in dat artikel genoemd tijdstip in gebruik zijn genomen, mogen zijn aangebracht op voertuigen die voor of op dat tijdstip in gebruik zijn genomen mits wordt voldaan aan de in artikel 5.12.53 met betrekking tot die lichten, met uitzondering van markeringslichten en
zijmarkeringslichten, gestelde eisen. Markeringslichten en zijmarkeringslichten moeten alsdan voldoen aan het bepaalde in de onderdelen d onderscheidenlijk e van het eerste lid.

3. Aanhangwagens mogen zijn voorzien van extra witte retroreflecterende voorzieningen aan de voorzijde, extra driehoekige rode aan de achterzijde en extra ambergele aan de zijkanten van het voertuig.

4. Aanhangwagens mogen zijn voorzien van een ambergele of witte lijnmarkering aan de zijkant van het voertuig of van een ambergele, witte of rode lijnmarkering aan de achterkant van het voertuig.

5. Aanhangwagens mogen zijn voorzien van een ambergele of witte contourmarkering aan de zijkant van het voertuig of een ambergele, witte of rode contourmarkering aan de achterkant van het voertuig. Binnen de contourmarkering aan de zijkant van het voertuig mogen retroreflecterende letters of afbeeldingen zijn aangebracht, voorzover deze geen nadelige invloed hebben op de effectiviteit van de contourmarkering en de verplichte lichten en retroreflecterende voorzieningen. In ieder geval mogen de
retroreflecterende letters of afbeeldingen niet meer dan 1/3 deel van de totale oppervlakte binnen de omtrek van de contourmarkering uitmaken.
6. Ieder afzonderlijk deel van de lijn- en contourmarkering en van het materiaal voor de retroreflecterende letters of afbeeldingen binnen de contourmarkering is voorzien van een door Onze Minister vastgesteld goedkeuringsmerk.
7. Bij regeling van Onze Minister worden voorschriften gesteld met betrekking tot de installatie van de lijn- en contourmarkering.


Artikel 5.12.59
1. De achteruitrijlichten mogen niet anders dan wit of geel stralen.
2. De extra richtingaanwijzers en waarschuwingsknipperlichten mogen niet anders dan ambergeel stralen.
3. De zijmarkeringslichten mogen niet anders dan ambergeel stralen. Indien het achterste zijmarkeringslicht onderdeel uitmaakt van een rood stralend licht dan wel van een rode retroreflector, mag dit licht rood stralen.
4. Artikel 5.12.55 , tweede, derde, vierde en zevende lid, is van toepassing.
5. Het derde remlicht mag niet anders dan rood stralen.

Artikel 5.12.61
1. Bij aanhangwagens in gebruik genomen na 31 december 1967 moeten de verlichting, lichtsignalen en retroreflecterende voorzieningen, bedoeld in de artikelen 5.12.51 en 5.12.57 zijn aangebracht op een afstand van niet meer dan 0,40 m vanaf het punt van de grootste breedte van het voertuig. Voor richtingaanwijzers geldt de eerste volzin slechts voor zover de
aanhangwagen in gebruik is genomen na 31 december 1997.
2. In afwijking van het bepaalde in het eerste lid, moeten de stadslichten zijn aangebracht op een afstand van niet meer dan 0,15 m vanaf het punt van de grootste breedte van het voertuig.
3. Het bepaalde in het eerste lid geldt niet voor de achteruitrijlichten, remlichten, de verlichting van de kentekenplaat aan de
achterzijde van het voertuig, de markering aan de achterzijde van het voertuig, mistlichten aan de achterzijde van het voertuig en werklichten.

Artikel 5.12.64
Aanhangwagens mogen, met uitzondering van de richtingaanwijzers en de waarschuwingsknipperlichten, niet zijn voorzien van knipperende verlichting.

Artikel 5.12.65
Aanhangwagens mogen, onverminderd het in artikel 30 van het RVV 1990 bepaalde inzake zwaai- en knipperlichten, niet zijn voorzien van meer lichten en retroreflecterende voorzieningen dan in de artikelen 5.12.51 en 5.12.57 is voorgeschreven of toegestaan.

[rijschoollucassen]

Dan denk ik dat we onderscheid moeten gaan maken in lichte caravan tot 750 kg TTM, zonder typegoedkeuring dus, en de zwaardere caravan die wél een typegoedkeuring heeft. De tweede zal na de verbouwing niet meer voldoen aan zijn specificaties, en opnieuw ter keuring moeten worden aangeboden. Voor de eerste geldt gewoon het voertuigreglement.

Aangezien ook magnetische verlichting is toegestaan, lijkt me dat zodra het fietsenrek (+ 3-hoeken) zijn geplaatst er voor de lichte caravan (aanhangwagen < 750kg) niets aan de hand is.


j.l.

[ThunderSTreak]

Volgens mij staat nergens dat de verlichting vast aan de aanhanger moet zijn bevestigd. Er kan dus volstaan worden met een lichtbalk die de functies van de vaste verlichting overneemt. Enig probleem wat kan ontstaan is in de gevallen waarbij op de aanhanger ook omvangsverlichting verplicht is.

[Maarten123]

Kortom allemaal erg omslachtig allemaal en ik zou het zo één twee drie ook niet weten. Kogeldrukproblemen, verlichtingsproblemen etc. etc.

Al eens gedacht aan een dakdrager? Daar zijn al je problemen in een keer mee opgelost

[Frans]

Dan denk ik dat we onderscheid moeten gaan maken in lichte caravan tot 750 kg TTM, zonder typegoedkeuring dus, en de zwaardere caravan die wél een typegoedkeuring heeft. De tweede zal na de verbouwing niet meer voldoen aan zijn specificaties, en opnieuw ter keuring moeten worden aangeboden. Voor de eerste geldt gewoon het voertuigreglement.

Aangezien ook magnetische verlichting is toegestaan, lijkt me dat zodra het fietsenrek (+ 3-hoeken) zijn geplaatst er voor de lichte caravan (aanhangwagen < 750kg) niets aan de hand is.


j.l.

Maar wordt bij het aanhangen van een fietsenrek op een trekhaakkogel de constructie gewijzigd van de caravan. Volgens mij OOK niet...


Zo ziet dhr. Altena in ieder geval dat de vraag an sich nie tzo simpel is als het lijkt.

[Frans]

Volgens mij staat nergens dat de verlichting vast aan de aanhanger moet zijn bevestigd. Er kan dus volstaan worden met een lichtbalk die de functies van de vaste verlichting overneemt. Enig probleem wat kan ontstaan is in de gevallen waarbij op de aanhanger ook omvangsverlichting verplicht is.

Volgens mij staat in het voertuigreglement dat de caravan(aanhanger) MOET zijn voorzien van de XX verlichten en dat die GOED moet werken. Door het uischakelen van de standaard verlichting en die te vervangen door de fietsenrekverlichting voldoe je toch niet meer aan die eis, of denk ik nu echt te diep ??

[rijschoollucassen]

Dan denk ik dat we onderscheid moeten gaan maken in lichte caravan tot 750 kg TTM, zonder typegoedkeuring dus, en de zwaardere caravan die wél een typegoedkeuring heeft. De tweede zal na de verbouwing niet meer voldoen aan zijn specificaties, en opnieuw ter keuring moeten worden aangeboden. Voor de eerste geldt gewoon het <a target=_new href=http://www.infopolitie.nl/index.php?vie ... glement</a>.

Aangezien ook magnetische verlichting is toegestaan, lijkt me dat zodra het fietsenrek (+ 3-hoeken) zijn geplaatst er voor de lichte caravan (aanhangwagen < 750kg) niets aan de hand is.


j.l.

Maar wordt bij het aanhangen van een fietsenrek op een trekhaakkogel de constructie gewijzigd van de caravan. Volgens mij OOK niet...


Zo ziet dhr. Altena in ieder geval dat de vraag an sich nie tzo simpel is als het lijkt.

Op het kentekenbewijs van de caravan staat ook de lengte vermeld. Door de verlichting uitsluitend op het fietsenrek te plaatsen wordt de constructie van de caravan langer. Zou het fietsenrek als lading gezien worden, zou er dus gewoon verlichting op de caravan aanwezig moeten zijn, anders voldoet deze niet meer aan de eis aanhanger.

lijkt mij, tenminste.

j.l.

[zijlvaart67]

Een fietsenrek is eenvoudig 'afneembaar' en aangezien het dan als 'lading' wordt aangemerkt (staat zelfs specifiek als lading omschreven) mag deze gewoon 1 meter uitsteken, etc...

Verder moet een caravan wel voorzien zijn van verlichting, maar de doelstelling van een fietsendrager met een eigen lichtbalk is juist het overnemen van deze functies van de caravan. Dat de verlichting van de caravan hierbij volledig wordt uitgeschakeld, lijkt mij niet interessant genoeg om te handhaven... Je moet tenslotte het 'walletje bij 't schuurtje' laten...

Het vallen over het ontbreken van verlichting op een caravan lijkt mij namelijk geheel in strijd met de bedoeling van een lichtbalk op de fietsdrager...

Dat er getwijfeld wordt over gewichten ed, durf ik niet te beamen. Het lijkt mij zo dat je hier totaal geen erg in hebt (fietsen en fietsendrager lijken mij niet zwaar genoeg om enige invloed van betekenis uit te oefenen), maar dat kan ik mis hebben...

In mijn ogen is de 'contourverlichting' het enige resterende probleem...

[Frans]

@Koen: is er ergens een plek waar we dat zeker te weten kunnen komen (hint, hint) omdat er zo nog steeds geen uitsluitsel is.... ??

[J o h a n]

En dit dan, aanhanger heeft geen verlichting, de lading wel.




Johan

[Frans]

Goed gevonden Johan, maar heeft er NIETS mee te maken.

[J o h a n]

Lijkt niet eens op een caravan, maar zo zijn er meer situaties waar de lichtbak niet aan de
aanhanger is bevestigd.

En als ik twee fietsen op mijn normaal bevestigd fietsendrager plaats, waarbij het zicht wordt ontnomen op 1 of meer lampen, danwel kenteken, mag je dan ineens geen lichtbalk plaatsen?

Vanwaar jullie twijfel?

Johan