inbeslagname mes

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 08:02

hallo ik moet voorzichtig zijn om dat de zaak nog loopt maar er reizen bij mij veel vragen
er word bij een aanhouding een mes in beslag genomen wat openlijk op straat werd gedragen en in de welbekende papieren zak meegenomen
nu bleek dat het niet in het dossier van de aanhouding was opgenomen ,na ons verzoek word het wel opgenomen in het dossier ,het argument is dat het geen strafbaar feit is
volgens mij mag je nog steeds niet met een mes op straat lopen
is dat de normale gang van zake of gaat er hier iets mis?

vriendelijk bedankt alvast voor de reacties

Gebruikersavatar
rich
Moderator
Moderator
Berichten: 4196
Lid geworden op: 30 mei 2003, 19:26
Agent
Locatie: omg leiden
Geslacht:
Leeftijd: 45
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door rich » 22 apr 2020, 08:10

Als het mes niet strafbaar is volgens de Wet Wapens en Munitie ( aard van het wapen en de omstandigheden waarin het mes werd aangetroffen) dan hoeft er geen sprake te zijn van een strafbaar feit.
met een vriendelijke groet, Rich

Kijk ook eens op http://www.zakboekenpolitie.com en http://www.subingym.nl

rich@infopolitie.nl

Als je blijft staren naar de plek waar de zon onderging, zal je hem nooit meer op zien gaan.

catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 08:14

dat was het wel denk ik,het was de bedoeling om de buurman letsel toe te brengen tijdens een langslepende burenruzie ,de dader probeerde met het slachtoffer dan ook buiten het beeld van de camera te lopen,dus de intentie lijkt mij duidelijk genoeg
de politie was al enige malen terplaatse geweest die avond

Gebruikersavatar
maestro
Deskundige
Deskundige
Berichten: 754
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:37
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mario
Locatie: Thailand
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door maestro » 22 apr 2020, 08:47

Niet ieder mes is verboden in Nederland en u zegd dat het mes openlijk werd gedragen. Sommige messen mag je gewoon dragen, afhankelijk van de lokatie. Het wordt dan pas strafbaar als er daadwerkelijk met het mes wordt gedreigd of erger. Maar u vertelt slechts over het dragen.

Dat de dader met het slachtoffer buiten beeld probeert te lopen zegd niets over wat er vervolgens gebeurd zou zijn.
Wat er ook speelt in een land, laat het vooral de kinderen zijn. (Loesje)

catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 09:04

er zijn nog enkele omstandigheden waardoor aangenomen kan worden dat er een drama volgde,ik kan er helaas, ivm het onderzoek ,niet verder op ingaan
het slachtoffer is gelukkig op tijd weggelopen omdat door eerdere bedreigingen en het zien van het mes de intentie van de buur duidelijk werd

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3593
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door Pim » 22 apr 2020, 09:29

Aannames gelden niet.
Ik kan wel aannemen dat áls mijn vader mijn moeder was.... u snapt hem wel.

En u zegt eerder gedreigd...
Wanneer?

Was er van dat voorval aangifte gedaan of is dat door de politie destijds vastgelegd?

En u zegt "door het zien van het mes"
Het mes zat in uw eerste bericht nog in de zak die openlijk werd gedragen.
Hoe zit het nu?
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 14:06

de politie heeft het meegenomen in een zak als bewijs,het stak duidelijk uit zijn vestzak

catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 14:26

wordt aangetroffen op de openbare weg of op een andere voor het publiek toegankelijke plaats en er, gelet op de aard of de omstandigheden waaronder het wordt aangetroffen, redelijkerwijs kan worden AANGENOMEN dat het voor geen ander doel is bestemd dan om letsel aan personen toe te brengen of te dreigen

dat staat er overal geschreven
sorry maar nu ben ik het spoor helemaal bijster ,ik lees dit in heel wat zaken waarbij de rechter uitspraak doet ,wat zou impliceren dat een aanname wel mogelijk is

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3593
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door Pim » 22 apr 2020, 14:35

catch schreef:
22 apr 2020, 08:02
(...) een mes in beslag genomen wat openlijk op straat werd gedragen (...)
catch schreef:
22 apr 2020, 14:06
(...) het stak duidelijk uit zijn vestzak (...)
Een mes dat duidelijk uit een vestzak steekt?
catch schreef:
22 apr 2020, 08:02
(...) is dat de normale gang van zake of gaat er hier iets mis?
Het mes is niet gebruikt om mee te dreigen.
Het mes is door de politie meegenomen in een papieren zak.
catch schreef:
22 apr 2020, 08:14
dat was het wel denk ik,het was de bedoeling om de buurman letsel toe te brengen
Tja, dat denkt u.
Maar het gaat om waarheidsvinding en om kunnen bewijzen.
Niet op wat een agent denkt dat er wellicht zou kunnen gaan gebeuren.
Niet om wat u denkt dat er had kunnen gebeuren. Sorry.
Sterker nog: gedachten komen zelden tot nooit in een proces-verbaal.

Als het niet overduidelijk een verboden mes betreft dan zien we vaak dat er met inbeslagname niets gebeurt.
Soms zelfs dat het via een lange procedure uiteindelijk toch retour naar de bezitter/eigenaar gaat.

Maar uw doel is toch bereikt? Het mes is inbeslaggenomen en in PV opgenomen?
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 17:51

jep het stak overduidelijk uit zijn vest in het begin zijn hand erover en later goed zichtbaar op de camera beelden
en nee geen verboden mes hij ging waarschijnlijk zijn broodje smeren samen met het slachtoffer
nadat hij in de achtertuin zonder mes de afspraak maakte om aan de voorzijden face to face verder te praten is hij via de keuken la naar de voorzijde gelopen want er stak plots een mes uit zijn zak
maar het is me duidelijk ,bedankt

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3593
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door Pim » 22 apr 2020, 18:15

U kunt cynisch doen maar ik maak de regels en jurisprudentie niet.
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Mitch
Superlid
Superlid
Berichten: 710
Lid geworden op: 15 nov 2006, 15:58
Agent
Blauwe Parel
Roepnaam: Mitchel
Locatie: Overal en (n)ergens
Geslacht:
Leeftijd: 33
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door Mitch » 22 apr 2020, 18:38

Wat voor antwoorden verwacht de TS met zo'n vage casus?

catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 18:43

oh nee begrijp me niet verkeerd het was cynisch tegen de wetgever
ik zei toch netjes bedankt?

Gebruikersavatar
SWAT
24 uurs servicer
24 uurs servicer
Berichten: 6131
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Den Haag
Geslacht:
Leeftijd: 59
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door SWAT » 22 apr 2020, 18:49

Het (niet geoorloofd) dragen van een niet verboden mes is voor de Wet een (eenvoudige) overtreding waar een geldboete op staat. Het maakt daarbij niet uit welk feit verder nog wordt gepleegd.
Bedreiging is een op zichzelf staand strafbaar feit. Iemand bedreigen met een mes zal in de regel een zwaardere straf opleveren dan alleen bedreigen met woorden. Voor het dragen van een (niet verboden mes) mag je maximaal 6 uur vastgehouden worden. Voor bedreiging 9 uur en je kan ook in verzekering gesteld worden.
Het heeft dus weinig zin om in een pv van aanhouding voor bedreiging te zetten dat de verdachte ook is aangehouden voor het dragen van een mes.
In een pv van aanhouding moet alleen komen te staan waarom de verdachte is aangehouden en wat de feiten en omstandigheden waren die hem tot verdachte hebben gemaakt. In het pv van aanhouding hoeft dus niet uitputtend te staan wat er allemaal gebeurd is. Dat moet uit een aangifte, sporenonderzoek, verklaringen getuige en de verklaring van de verdachte gaan blijken.
Als er gedreigd is met dood steken is het wel van belang dat in het dossier komt te staan dat verdachte is gezien met een mes of dat er wel een mes is aangetroffen bij de verdachte.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

catch
Lid
Lid
Berichten: 31
Lid geworden op: 07 jul 2013, 05:51
Roepnaam: willem
Geslacht:
Contacteer:

Re: inbeslagname mes

Bericht door catch » 22 apr 2020, 20:12

ik dank u zeer voor deze uitleg,dit lijkt mij een redelijker wetsregel en is voor mij dan ook begrijpelijk

nogmaals dank :like:

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 23 gasten