Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Gebruikersavatar
M. Steeman
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 23 okt 2019, 18:51
Roepnaam: Mik
Twitter: Sint_Michel
Geslacht:
Contacteer:

Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door M. Steeman » 24 okt 2019, 11:49

Om te voorkomen dat de doorgaande weg door mijn dorp als sluiproute wordt gebruikt heeft men aan weerszijde van het dorp een 'gesloten voor voertuigen'bord (C06) geplaatst met een bordje 'Uitgezonderd bestemmingsverkeer' eronder voor de bewoners.
Men gebruikt het bord C06 om autoverkeer te ontmoedigen maar dat heeft weinig succes want iedereen die door het dorp wil is bestemming.
Mijn vraag is: mogen verkeersborden voor dit soort doeleinden gebruikt mogen worden.

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5928
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord?

Bericht door SWAT » 24 okt 2019, 11:55

Ja, dat mag wel moet aan het gebruik een verkeersbesluit ten grondslag liggen.
Ik geef direct toe dat handhaving van dit verbod erg lastig is omdat inderdaad lastig zal zijn om vast te stellen wat geen bestemmingsverkeer was. Voor het vaststellen van de overtreding zal elke bestuurder staande gehouden moeten worden om te kunnen bepalen of hij wel of niet een bestemming in het dorp heeft.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Berichten: 12591
Lid geworden op: 31 jul 2003, 20:18
Agent
Roepnaam: העזה
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord?

Bericht door zijlvaart67 » 24 okt 2019, 12:00

Ik heb de wetgeving er even op nageslagen, maar ik vind nergens dat een dergelijke combinatie verboden zou zijn.

Uw opmerking is op zich wel bijzonder, want dat zou betekenen dat er geen sprake is van ‘sluipverkeer’ omdat iedereen het dorp zelf als bestemming heeft. Maar waarom zijn die borden dan überhaupt geplaatst terwijl er geen probleem is?

'You are a loaded gun, but only the enemy pulls the trigger...'
Eyal Yanilov (hoofdinstructeur Krav Maga)

Krav Maga

העבר שלי הוא כהה כמו העתיד שלי

Gebruikersavatar
M. Steeman
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 23 okt 2019, 18:51
Roepnaam: Mik
Twitter: Sint_Michel
Geslacht:
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door M. Steeman » 24 okt 2019, 12:38

Beste Zijlvaart67,
Er is een rondweg aangelegd om het dorp heen, juist om het dorp te ontlasten.
Óf men kiest het dorp als bestemming, óf de route erdoorheen is de bestemming. Kortom, het verbodsbord heeft geen enkel effect.
Ik was namelijk in de veronderstelling dat een verbodsbord enerzijds niet 'misbruikt' mag worden, en anderzijds alleen m.b.v. een ontheffing gepasseerd mag worden.

Gebruikersavatar
rijschoollucassen
Deskundige
Deskundige
Berichten: 1380
Lid geworden op: 08 jan 2006, 13:23
Roepnaam: Jaap
Locatie: Ruinerwold
Geslacht:
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door rijschoollucassen » 24 okt 2019, 12:50

Dat verkeersbord heeft wel degelijk effect, alleen is het vaststellen van een overtreding lastig. Als een (onopvallende) politieauto, bij binnenkomst van het dorp aanhaakt, is bij het verlaten van het dorp de overtreding vastgesteld. Ontheffing in deze is vrij zinloos, omdat je dan toch blijkbaar je bestemming op of aan de betreffende weg hebt. Is de betreffende rondweg wél toegankelijk voor brommobielen? Zo niet, zouden deze een probleem hebben. Zij vallen namelijk ook onder het verbod C06, en zijn dan evengoed géén bestemmingsverkeer.

Jaap

Gebruikersavatar
brommert
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 8
Lid geworden op: 24 mar 2019, 11:51
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door brommert » 24 okt 2019, 13:53

@rijschool, ik merk gelukkig dat agenten met het brommo-probleem coulant omgaan,
i.i.g. rond Houten.

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Berichten: 12591
Lid geworden op: 31 jul 2003, 20:18
Agent
Roepnaam: העזה
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door zijlvaart67 » 24 okt 2019, 14:34

Toch nog maar even de definitie, want ik vrees dat die niet bij iedereen bekend is; een route door het dorp heen kan nooit als bestemmingsverkeer gelden:
Wettekst
bestemmingsverkeer: bestuurders wier reisdoel één of meer bepaalde percelen betreft die zijn gelegen aan of in de directe nabijheid van een weg met een door verkeerstekens aangegeven geslotenverklaring voor bepaalde categorieën bestuurders en die slechts via deze weg zijn te bereiken alsmede bestuurders van lijnbussen;

Met andere woorden; het bord is niet verkeerd, zeker niet als er tegelijkertijd een alternatief wordt aangeboden (de rondweg), maar de handhaving is en blijft ‘ingewikkeld’..

'You are a loaded gun, but only the enemy pulls the trigger...'
Eyal Yanilov (hoofdinstructeur Krav Maga)

Krav Maga

העבר שלי הוא כהה כמו העתיד שלי

Gebruikersavatar
M. Steeman
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 23 okt 2019, 18:51
Roepnaam: Mik
Twitter: Sint_Michel
Geslacht:
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door M. Steeman » 24 okt 2019, 15:14

Nou, ik ben weer een stuk wijzer.
Vriendelijk dank voor het opzoeken en de informatie!!

Gebruikersavatar
speedo
Stamgast
Stamgast
Berichten: 860
Lid geworden op: 15 mar 2014, 20:15
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door speedo » 25 okt 2019, 14:48

zijlvaart67 schreef:
24 okt 2019, 14:34
Toch nog maar even de definitie, want ik vrees dat die niet bij iedereen bekend is; een route door het dorp heen kan nooit als bestemmingsverkeer gelden:
Wettekst
bestemmingsverkeer: bestuurders wier reisdoel één of meer bepaalde percelen betreft die zijn gelegen aan of in de directe nabijheid van een weg met een door verkeerstekens aangegeven geslotenverklaring voor bepaalde categorieën bestuurders en die slechts via deze weg zijn te bereiken alsmede bestuurders van lijnbussen;

Met andere woorden; het bord is niet verkeerd, zeker niet als er tegelijkertijd een alternatief wordt aangeboden (de rondweg), maar de handhaving is en blijft ‘ingewikkeld’..
en toch snap ik hem nog niet hoor?? het bord staat toch aan weeszijde van het dorp?? :?
Never change a winning team

Gebruikersavatar
Svijf
Toplid
Toplid
Berichten: 304
Lid geworden op: 17 jun 2009, 23:04
Agent
Roepnaam: Stephan
Locatie: Tussen Gouda en Utrecht
Geslacht:
Leeftijd: 43
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door Svijf » 25 okt 2019, 22:18

zijlvaart67 schreef:
24 okt 2019, 14:34
Toch nog maar even de definitie, want ik vrees dat die niet bij iedereen bekend is; een route door het dorp heen kan nooit als bestemmingsverkeer gelden:
Wettekst
bestemmingsverkeer: bestuurders wier reisdoel één of meer bepaalde percelen betreft die zijn gelegen aan of in de directe nabijheid van een weg met een door verkeerstekens aangegeven geslotenverklaring voor bepaalde categorieën bestuurders en die slechts via deze weg zijn te bereiken alsmede bestuurders van lijnbussen;

Met andere woorden; het bord is niet verkeerd, zeker niet als er tegelijkertijd een alternatief wordt aangeboden (de rondweg), maar de handhaving is en blijft ‘ingewikkeld’..
Even advocaat van de :twisted:

BRON: Wikipedia
Een perceel is een stuk grond waarvoor één rechtsorde geldt, dat wil zeggen dezelfde eigenaar en hetzelfde eigendomsrecht.
Heeft iemand een stuk grond waarvoor hij voor een deel een ander eigendomsrecht heeft, bijvoorbeeld eigendom van het ene deel en vruchtgebruik van het andere deel, dan zijn dat twee percelen.
De percelen worden geregistreerd bij het Kadaster. Een perceel heeft een uniek kenmerk, bestaande uit kadastrale gemeente, sectie en een perceelsnummer. Dit kenmerk wordt kadastrale aanduiding genoemd.

Als er op een perceel een eend zit te broeden en ik daar dagelijks even bij ga kijken omdat ik zo enorm van de natuur geniet... De rest is wel in te vullen :wink:

Dat de handhaving moeilijk is, is wel een understatement.
BBQ Freak

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 13925
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door Frans » 25 okt 2019, 22:28

Svijf schreef:
25 okt 2019, 22:18
Als er op een perceel een eend zit te broeden en ik daar dagelijks even bij ga kijken omdat ik zo enorm van de natuur geniet... De rest is wel in te vullen :wink:

Dat de handhaving moeilijk is, is wel een understatement.
Dat mag, maar dan mag je toch ook élke dag kijken of zijn auto nog voldoet aan álle permanente eisen uit de regeling voertuigen? 🤔
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Gebruikersavatar
Svijf
Toplid
Toplid
Berichten: 304
Lid geworden op: 17 jun 2009, 23:04
Agent
Roepnaam: Stephan
Locatie: Tussen Gouda en Utrecht
Geslacht:
Leeftijd: 43
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door Svijf » 25 okt 2019, 22:40

Frans schreef:
25 okt 2019, 22:28
Svijf schreef:
25 okt 2019, 22:18
Als er op een perceel een eend zit te broeden en ik daar dagelijks even bij ga kijken omdat ik zo enorm van de natuur geniet... De rest is wel in te vullen :wink:

Dat de handhaving moeilijk is, is wel een understatement.
Dat mag, maar dan mag je toch ook élke dag kijken of zijn auto nog voldoet aan álle permanente eisen uit de regeling voertuigen? 🤔
Gelukkig hebben "we" vaak het laatste woord 😉
BBQ Freak

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 13925
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door Frans » 25 okt 2019, 22:42

Svijf schreef:
25 okt 2019, 22:40
Gelukkig hebben "we" vaak het laatste woord 😉
:)
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Vent
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1086
Lid geworden op: 03 nov 2007, 17:10
Geslacht:
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door Vent » 25 okt 2019, 23:55

Frans schreef:
25 okt 2019, 22:28
Dat mag, maar dan mag je toch ook élke dag kijken of zijn auto nog voldoet aan álle permanente eisen uit de regeling voertuigen? 🤔
Uitkijken wel, op zich verzet artikel 5.13 van de Algemene wet bestuursrecht zich tegen dit soort trucjes.

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 13925
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Misbruik verkeersbord? (bestemmingsverkeer)

Bericht door Frans » 26 okt 2019, 09:48

Natuurlijk @Vent, maar je weet drommels goed of iemand echt elke dag naar het broeden van de oranje gespikkelde surinaamse snelzwemeend gaat kijken omdat die met uitsterven wordt bedreigd OF dat het iemand is die een sluiproute neemt... Het filtert zich vanzelf... 😉
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten