Pinpas afgepakt

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Gebruikersavatar
Annemieke
Infopolitie Gast

Pinpas afgepakt

Bericht door Annemieke » 25 aug 2018, 13:43

Hopelijk kan iemand mij antwoord geven op onderstaande vraag.

Is een echtgenoot strafbaar als deze al geruime tijd (meerdere jaren) geleden de pinpas van zijn echtgenote heeft ingenomen? Hierdoor heeft zij geen toegang meer tot hun en/of rekening.

Zij wordt dus gedwongen alles van haar eigen rekening te betalen.

KaaDee
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1024
Lid geworden op: 28 mar 2012, 23:19
Agent
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door KaaDee » 25 aug 2018, 15:24

Is men getrouwd in gemeenschap van goederen? In dat geval is de helft van de pinpas van de echtgenoot. En als het van jezelf is, kun je het niet stelen.

Wat veel interessanter is: Blijft het bij het afnemen van de pinpas? Want financiële afhankelijkheid kan leiden tot (of een signaal zijn van) huiselijk geweld.
Waarom blijf je als partner getrouwd met iemand die een pinpas heeft afgenomen?
PDC | DICT

f.masolijn
Lid
Lid
Berichten: 95
Lid geworden op: 17 jun 2013, 20:37
Roepnaam: Frank
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door f.masolijn » 25 aug 2018, 15:57

Over het algemeen blijven pinpassen eigendom van de verstrekkende partij (zo is het i.i.g. geregeld bij de meeste Nederlandse banken).
En over het algemeen worden betaalpassen aan één persoon verstrekt, ook al gaat het om één van meerdere passen voor één gezamenlijke rekening.
De pas is dus in bruikleen gegeven aan één persoon (te naam gestelde op de pas) door de eigenaar van de pas (de bank).
De echtgenoot neemt, in mijn ogen, dus op onrechtmatige wijze eigenhandig bezit van andermans eigendom en pleegt dus diefstal.

Overigens ben ik het verder volledig met KaaDee eens wat betreft de vraagtekens rondom de relatie.

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Berichten: 12534
Lid geworden op: 31 jul 2003, 20:18
Agent
Roepnaam: העזה
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door zijlvaart67 » 25 aug 2018, 16:45

Ik ga met Kaadee mee; als men getrouwd is 'in gemeenschap van goederen' is alles van iedereen..

Overigens is het wel bijzonder en zou ik weleens willen weten wat de motivatie van de man is; gat in de hand, beperkende geestelijke vermogens? Er zal iets zijn dat een echtgenoot tot iets dergelijks dwingt..

'You are a loaded gun, but only the enemy pulls the trigger...'
Eyal Yanilov (hoofdinstructeur Krav Maga)

Krav Maga

העבר שלי הוא כהה כמו העתיד שלי

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3221
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door Pim » 25 aug 2018, 16:49

De pas is eigendom van de bank.
De pas is persoonlijk van de houder aan wie de bank de pas heeft verstrekt. Ongeacht of het een pas is van een "en/of rekening".
Dat laatste toont alleen maar dat er nog een tweede partij is die toegang heeft tot die rekening, en niet over die ENE pas.

Afhankelijk van hoe de echtgenote in het bezit is gekomen (weggenomen of op enig moment om een bepaalde reden in bezit gekregen van mevrouw) is het diefstal of verduistering. Denk aan: uitgaan en je pas aan je man in bewaring geven, en niet meer terugkrijgen. Dan steelt hij niet maar verduistert hij.
Het is een soort civiele contractbreuk met de bank als mevrouw haar pas heeft 'uitgeleend' of uit handen heeft gegeven, maar dáár doet de politie niks mee.
Het is alleen bepalend voor welk strafbaar feit: diefstal of verduistering. De bank kan er wel wat mee.

De meest praktische oplossing is echter om de toestroom van haar tegoeden naar die en/of rekening te stoppen.
En haar pas als vermist te melden (niet meer in haar bezit) bij haar bank. Dus in het civiele circuit.

Zolang haar partner niets met die pas doet (en waarom zou hij aangezien hij een eigen pas heeft)
denk ik niet dat, gelet op de alternatieven, de politie en het OM staan te trappelen om hier iets aan te doen.
Immers het geld op die rekening is, zodra je instemt met storten op die en/of rekening al niet meer van jou alléén.
Zelfs al zou mevrouw haar pas in bezit hebben en haar partner trekt de rekening leeg zodra háár geld gestort wordt is er geen sprake van iets strafbaars.

Ik denk dat gemeenschap van goederen geen rol speelt mbt de pas: die is van de bank en persoonlijk.
Haar echtgenoot mag deze feitelijk niet in bezit hebben.

En het geld is alleen bij scheiding onderwerp van verdeling op onderling overeengekomen wijze.
Zolang er nog geen scheiding is, is er geen haan die er naar kraait als één van de twee partners meer dan 50% van het geld opmaakt.
Zo een mooie boel zijn. Ik zie de rijen al staan bij de aangifte balie...
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9572
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door Hilde » 25 aug 2018, 17:58

Waarom wordt zij gedwongen alles van haar eigen rekening te betalen?

Als het vaste lasten betreft.. gewoon niet betalen. Komen ze vanzelf wel bij manlief (ik ga er vanuit dat manlief inkomen heeft en de dame in kwestie niet, anders was er geen probleem).
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3221
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door Pim » 25 aug 2018, 18:16

Gedwongen? Twas een vrijblijvend advies om weer over haar eigen geld te beschikken. ;-)
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

el chiko
Lid
Lid
Berichten: 73
Lid geworden op: 22 dec 2006, 13:40
Roepnaam: Jos
Locatie: Drunen
Geslacht:
Leeftijd: 59
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door el chiko » 26 aug 2018, 09:36

Uuhhh misschien fout gedacht. Je gaat naar de bank met legitimatie bewijs en meld dat je de pas niet meer hebt. Laten blokkeren en een nieuwe aanvragen. En je hebt weer een pas.

Toen ik een en/of rekening had was het wel zo iedereen van wie de rekening was een pas voor die rekening in bezit had. Iedereen is in principe eigenaar van de en/of rekening en daar heeft iedere eigenaar voor moeten tekenen.
Als een schaap over dam, hek kapot

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5899
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door SWAT » 26 aug 2018, 11:16

Echtgenoten kunnen volgens de wet niet van elkaar stelen. Je kunt een heleboel constructies verzinnen met die pinpas maar daar komt het uiteindelijk op neer. Politie en justitie gaan dus geen rol spelen. Een zorg melding is wellicht nog haalbaar. De dame in kwestie kan eenvoudig een nieuwe pas krijgen. Inderdaad zoals gezegd bij een huwelijk in gemeenschap van goederen zijn beide echtgenoten eigenaar van het saldo op de betreffende bankrekening.
Wellicht heeft de man wel de mening dat de dame in kwestie niet kan omgaan met geld.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9572
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door Hilde » 26 aug 2018, 12:18

misschien is het geen mening maar een feit dat de dame niet om kan gaan met geld...
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3221
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door Pim » 26 aug 2018, 18:30

Àlle vrouwen toch?

Dingen van algemene bekendheid hoeven niet benoemd te worden. Zo was het toch? :lol:
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5899
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door SWAT » 26 aug 2018, 18:56

Feiten van algemene bekendheid behoeven geen bewijs.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9572
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door Hilde » 26 aug 2018, 23:05

🤣
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 13870
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Pinpas afgepakt

Bericht door Frans » 27 aug 2018, 00:58

Hilde schreef:
26 aug 2018, 23:05
🤣
Hilde, die kuil graaf je ook niet met een schep maar met een graafmachine hè... 😀

Vraag is wel beantwoord denk ik. :slotje:
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: LindaE en 4 gasten