Valsemunterij

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Gebruikersavatar
EchtGeenBoef
Infopolitie Gast

Valsemunterij

Bericht door EchtGeenBoef » 23 feb 2018, 20:19

Ik kocht munten waarop duidelijk staat vermeld dat ze verguld zijn met 1 gram fijn goud. Nu blijkt er helemaal geen goud in te zitten. Kan ik de verkoper aansprakelijk stellen?

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9545
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door Hilde » 23 feb 2018, 20:32

Dat heeft niets te maken met valsemunterij.
Als je iets koopt waar goud in hoort te zitten en er zit geen goud in, dan kan sprake zijn van oplichting. Dan moet de verkoper wel op de hoogte zijn geweest van het feit dat er geen goud in zat.
Aansprakelijk stellen is geen politiezaak. Dat is civiel en dat zul je zelf moeten regelen. Je kan de verkoper aansprakelijk stellen voor de schade die je lijdt doordat je niet krijgt wat je overeengekomen bent. Je kan ook de koop ongedaan maken.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

KaaDee
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1022
Lid geworden op: 28 mar 2012, 23:19
Agent
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door KaaDee » 23 feb 2018, 22:23

Interressante vraagstelling.



Misschien is het wel een legitieme vraag, maar...
...waarom zie ik in dit soort topics toch altijd een snufje academie? :,
PDC | DICT

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9545
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door Hilde » 24 feb 2018, 10:04

KaaDee schreef:
23 feb 2018, 22:23
Misschien is het wel een legitieme vraag, maar...
...waarom zie ik in dit soort topics toch altijd een snufje academie? :,
Omdat geen mens op aarde zijn munten gaat schrappen en het goudgehalte meten..

Dus tja.. niet goed opgelet van mij :wink:
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
Botje
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 4220
Lid geworden op: 08 apr 2005, 23:14
Agent
Locatie: Midden-Limburg
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door Botje » 24 feb 2018, 10:08

EchtGeenBoef schreef:
23 feb 2018, 20:19
Ik kocht munten waarop duidelijk staat vermeld dat ze verguld zijn met 1 gram fijn goud. Nu blijkt er helemaal geen goud in te zitten. Kan ik de verkoper aansprakelijk stellen?
IN vergulde munten zit nooit (nou vooruit, er zal wellicht best een uitzondering zijn) goud. Het goud zit aan de buitenkant om de munten op gouden munten te laten lijken.
Als je niets leert van het verleden, zul je in de toekomst telkens nieuwe lessen krijgen.

Gebruikersavatar
EchtGeenBoef
Infopolitie Gast

Re: Valsemunterij

Bericht door EchtGeenBoef » 24 feb 2018, 13:36

Verguld met 1 gram goud betekent dat er 1 gram goud op zit. Dat is heel wat anders dan gewoon verguld waarbij de laag een paar micron is en het goud nauwelijks te meten. Niks geen sprake van academie, ik heb die munten naar de metaalscheider gebracht. Hilde, waarom denk je aan oplichting en niet aan valsemunterij en heling? De wetten betreffende het merken van edelmetalen zijn tamelijk streng en ik vind het raar dat de politie daar nu zijn handen van lostrekt, waardoor de burger kansloos is. Vroeger waren er bij de CRI en NRI nog expert clubs op dit gebied. Die organisaties bestaan niet eens meer. Kom je bij de politie dan hebben ze geen idee. De verkoper zegt gewoon dat de munten zonder goud horen te zijn ook al garandeert de maker ze zelf wel. Kansloze rechtshandhaving weer.

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5869
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door SWAT » 24 feb 2018, 14:14

Inderdaad expertise waar nagenoeg geen vraag naar is heeft de neiging te verdwijnen en is vaak belegd in een paar of zelfs een enkel persoon. Bij reorganisaties wordt die expertise nog wel eens over het hoofd gezien en "verdwijnt".
Valsemunterij heeft alleen maatschappelijke aandacht als het munten betreft die nog een rol spelen in het betalingsverkeer. Dat lijkt met deze munten niet het geval. U heeft deze munten gekocht omdat u op basis van de opschriften meende dat zij tenminste 1 gram goud bevatten. Als de handelaar u in deze mening heeft versterkt, wetende dat dit goud er niet in zat, en daarmee u tot de koop heeft verleid, is er sprake van oplichting. Dat laatste is ook het zwakke punten in deze zaak. Bewezen zal moeten worden dat de handelaar wist dat het goud niet in de munten zat en dat zal lastig of zelfs onmogelijk worden als deze ontkent.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
EchtGeenBoef
Infopolitie Gast

Re: Valsemunterij

Bericht door EchtGeenBoef » 24 feb 2018, 14:17

Uiteraard ontkent de verkoper. Ik begrijp dat ik Nederland objecten mag verkopen waar op staat dat ze goud bevatten maar het ondertussen niet bevatten zonder dat ik strafbaar ben zolang ik maar volhoud dat ik het niet wist? Dat kan gewoon niet waar zijn. Wat een land is dit!

maestro
Toplid
Toplid
Berichten: 423
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:37
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mario
Locatie: Thailand
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door maestro » 24 feb 2018, 15:24

Dat begrijpt u verkeerd. Bewezen zal moeten worden dat de verkoper wist dat er geen goud in zat en hij u dus opzettelijk misleid heeft. Anders is er geen strafbaar feit door de verkoper. Waarom weet u zeker dat u wist de verkoper ook niet dat de munten niet verguld waren?

Hilde heeft u erop gewezen dat u naar de burgelijke rechter kunt stappen en of om vergoeding van de schade kunt vragen (de munten zijn minder waard dan u dacht) of dat u de koop kunt ontbinden. De munten hebben immers niet de beloofde eigenschappen.

Gebruikersavatar
MotoRon
Beheerder
Beheerder
Berichten: 7201
Lid geworden op: 02 okt 2005, 08:38
Agent
Roepnaam: Ron
Locatie: N-Brabant
Geslacht:
Leeftijd: 60
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door MotoRon » 24 feb 2018, 17:45

Moderatoropmerking van MotoRon
Topic geschoond
MotoRon
Beheerder
motoron@infopolitie.nl

Gebruikersavatar
EchtGeenBoef
Infopolitie Gast

Re: Valsemunterij

Bericht door EchtGeenBoef » 27 feb 2018, 19:27

Het ontbinden van de koop door een klont metaal terug te geven zal wel niet geaccepteerd worden. Bewijzen dat de koper ervan wist is natuurlijk onmogelijk, deze houdt gewoon het tegendeel vol. Toch vallen deze zogenaamde edelmetalen gewoon onder de Waarborgwet, ze zouden immers meer dan 0,5g goud bevatten. Volgende stap is het aansprakelijk stellen van Disney zelf, de producent van de munten.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9545
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door Hilde » 27 feb 2018, 21:02

Ik ben toch echt benieuwd om 2 dingen.
Ten eerste om wat voor munt het gaat.
En ten tweede hoe je weet dat er níét 1 gram goud op de munt zit.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
olle-griese
Superlid
Superlid
Berichten: 647
Lid geworden op: 02 mar 2005, 18:48
Roepnaam: Peter
Twitter: #serviesonline
Locatie: Groningen
Geslacht:
Leeftijd: 61
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door olle-griese » 27 feb 2018, 22:07

Verwar je "verguld met 1 gram fijn goud" toevallig niet met "1 Taler Entenhausen verguld" ?
Entenhausen is namelijk iets fictiefs, en dat kan ook weer naar het goud verwijzen. (iets met guus geluk toevallig?)
Bovendien wat is de definitie van fijn goud. 24K ?
Als je kunt toeteren , kun je ook remmen.

maestro
Toplid
Toplid
Berichten: 423
Lid geworden op: 22 feb 2018, 15:37
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mario
Locatie: Thailand
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door maestro » 28 feb 2018, 02:20

Wat er precies op de verpakking en/of advertentie staat is doorslaggevend. Eigenschappen die men stelt moeten waar zijn, dus 1 liter moet 1 liter zijn. Voor de rest mag men overdrijven en gouden bergen beloven om u iets aan te praten.

U geeft al aan dat niets er op wijst dat de verkoper wist dat er geen goud in zat. Dat Disney u heeft opgelicht is niet erg waarschijnlijk. Disney zal daar niet snel een fout mee maken, dergelijke fouten zijn in de VS zeer kostbaar.

Een link naar de munt / advertentie zou zeer verhelderend zijn.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9545
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valsemunterij

Bericht door Hilde » 28 feb 2018, 08:35

maestro schreef:
28 feb 2018, 02:20
Een link naar de munt / advertentie zou zeer verhelderend zijn.
En nogmaals.. ik ben echt benieuwd hoe TS weet dat er géén goud in zit...
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Tbot en 7 gasten