Valse verklaring politie agenten .

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3367
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Pim » 19 jun 2017, 23:39

Hilde12 schreef:
19 jun 2017, 18:27
In deze ga ik mee in het antwoord van Jan.
Ik niet.
Waarom vraagt een rechter twee jaar na dato aan de agenten om er iets over op papier te zetten
als ie het plan heeft het vervolgens af te serveren met de dooddoener dat het twee jaar na dato niet betrouwbaar is.

En geldt dat dan niet voor wat TS over twee jaar terug oplepelt?
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9689
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Hilde » 20 jun 2017, 04:32

Het verschil is dat TS deze situatie 1x heeft meegemaakt en het voor de agenten dagelijks werk is.
Het is daarom waarschijnlijker dat TS zich de situatie precies kan herinneren dan de agenten.

Een eenmalig voorkomende situatie herinner je namelijk beter dan een veel voorkomende. Dan kan je situaties gaan verwisselen.

En ja, dat kan je best voorleggen aan de rechter.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
Berichten: 7098
Lid geworden op: 06 jul 2004, 21:54
KMAR
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 47
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door rai » 20 jun 2017, 06:21

Zonder verder een oordeel te geven, ik was er immers niet bij, is dat de rechter misschien wel een onderscheidt gaat maken tussen "het strafbare feit" aan de ene kant en "het mogelijke gedrag van de agenten" aan de andere kant.

Het enige waar de rechter, indien hij tot bewezen verklaring van het feit komt, rekening in de strafmaat mee houdt, is het termijnverloop en eventueel de omstandigheden.

Kans is namelijk aanwezig dat hij het mogelijke gedrag terzijde schuift, omdat dat een andere procedure is.
En daarmee kom ik gelijk bij een vraag uit, waar anderen het ook al over gehad hebben, ook al is het strafbare feit zelf al zo lang geleden, waarom nooit een klacht ingediend bij het desbetreffende korps waar het feit plaats vond ?

Strafrechtelijke afhandeling en klacht over mogelijk onprofessioneel gedrag, zijn in principe namelijk twee lossstaande procedures.

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3367
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Pim » 20 jun 2017, 09:05

Hilde12 schreef:
20 jun 2017, 04:32
Het verschil is dat TS deze situatie 1x heeft meegemaakt en het voor de agenten dagelijks werk is.
Het is daarom waarschijnlijker dat TS zich de situatie precies kan herinneren dan de agenten.

Een eenmalig voorkomende situatie herinner je namelijk beter dan een veel voorkomende. Dan kan je situaties gaan verwisselen.

En ja, dat kan je best voorleggen aan de rechter.
evengoed zijn er verhalen dat rechters vinden dat agenten gespecialiseerd zijn, opgeleid zijn om dingen goed te onthouden/muteren.etc, en terug kunnen vallen op hun politie(registratie)systemen

Maar wat blijft is dat de rechter het verzoek deed 2 jaar na dato om eea van de agenten te horen over de gang van zaken.
Dan lijkt het mij niet dat hij daarna zegt: dat zal allemaal wel agent maar ik geloof het niet want het is twee jaar na dato.
Dat wist die rechter namelijk al voordat hij het verzoek deed.
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9689
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Hilde » 20 jun 2017, 09:28

Pim schreef:
20 jun 2017, 09:05
evengoed zijn er verhalen dat rechters vinden dat agenten gespecialiseerd zijn, opgeleid zijn om dingen goed te onthouden/muteren.etc, en terug kunnen vallen op hun politie(registratie)systemen

Maar wat blijft is dat de rechter het verzoek deed 2 jaar na dato om eea van de agenten te horen over de gang van zaken.
Dan lijkt het mij niet dat hij daarna zegt: dat zal allemaal wel agent maar ik geloof het niet want het is twee jaar na dato.
Dat wist die rechter namelijk al voordat hij het verzoek deed.
Klopt, maar als TS het niet voorlegd zal de rechter er helemaal niet op ingaan. Als hij het wél voorlegt is er een kans dat de rechter dat wel doet.
En als je als burger een goed onderbouwd verhaal hebt met betrekking tot het wel of niet kunnen constateren van een strafbaar feit door agenten heb je kans dat de rechter er wél op ingaat.
(ik spreek uit ervaring ;-) )

Blijft wel het feit over wat rai zegt. Het beroep zal gaan over het strafbare feit en niet over de gedraging van de agenten.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3367
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Pim » 20 jun 2017, 10:03

...met dien verstande dat als de rechter twijfelt aan de gedraging van de agenten en verslaglegging daarover
de boete voor het strafbare feit wel eens verlaagd of geminimaliseerd kan worden.
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Mauchan
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 4
Lid geworden op: 15 jun 2017, 18:27
Roepnaam: Wessel
Geslacht:
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Mauchan » 20 jun 2017, 13:03

Heren,
Eerst even voor de heren die zeggen dat ik wel wat beters met mijn leven kan gaan doen en ik in de tussen tijd wel wat kinderen had kunnen maken.
Heren lees alstublieft eerst even alvorens stomme dingen uit te kramen.
Dit alles is nog aan de gang qua rechtszaak en de aspiranten hebben echt pas de afgelopen week een verklaring op papier gezet.
Ik ben sneller gaan rijden omdat ze voor mij zijn gaan rijden en echt diverse keren op de rem zijn gaan staan. Dit tot twee keer toe, waardoor ik niet beter wist hier met tuig te maken te hebben en geen enkel moment het idee heb gehad met politie te maken te hebben. Tijdens de eerste rechtzaak afgelopen februari had de rechter niet eens mijn verklaring over dit alles in zijn bezit en moest de officier van justitie hem zelfs gaan vertellen dat ik een brief had gemaakt met de gehele gang van zaken. Tijdens de zitting van de vorige week heb ik zelfs de verklaring van de agenten niet gekregen en moest dit tijdens de zitting maar even door lezen om gelijk daarna mijn mening maar even te geven.
Alles daarin was gelogen en de twee verklaringen waren bijna hetzelfde .
Nogmaals , ik verdien een bekeuring , maar niet zoals het nu is gegaan.
Het voelt gewoon zo verschrikkelijk rot als je voor de 100% de waarheid spreekt maar mensen liegen omdat ze denk ik bang zijn hun baan te verliezen.
In ieder geval bedankt voor de tips en ga kijken wat ik hiermee kan doen.

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 14061
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Agent
Programmeur
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Frans » 20 jun 2017, 14:13

Mauchan schreef:
20 jun 2017, 13:03
Heren,
Eerst even voor de heren die zeggen dat ik wel wat beters met mijn leven kan gaan doen en ik in de tussen tijd wel wat kinderen had kunnen maken.
Heren lees alstublieft eerst even alvorens stomme dingen uit te kramen.
Ik ga het anders proberen uit te leggen dan.

Je hebt 2 sporen.

1 is... de overtreding... datgene wat je in het verkeer fout deed... dat interesseert ons op dit moment even niet.

Het andere is het gedrag van, op dat moment (2 jaar geleden dus) de aspiranten. Je bent WOEST over het gedrag van 2 aspiranten die gedrag vertonen wat absoluut niet door de beugel kon (2 jaar geleden nog steeds dus) en toen je er uiteidelijk achter was dat het politie was... nou ja... DIT KON ABSOLUUT NIET!!!

En toen deed je vervolgens 2 jaar niks... tot je voor een rechter verschijnt, je vind dat die 2 aspiranten, intussen agenten dus, het verhaal helemaal verdraaien en NU wil je tegen het gedrag van die 2 agenten dus een klacht indienen.

En dan zeg ik: mosterd na de maaltijd, als je zo pissed was had je dat toen moeten doen, toch? Of mis ik wat aan het verhaal?? (En dit heeft dan dus niks met goed/fout over de overtreding zelf te maken!)
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Jager
Lid
Lid
Berichten: 119
Lid geworden op: 29 jan 2017, 18:37
Agent
Locatie: Rotterdam
Geslacht:
Leeftijd: 29
Contacteer:

Re: Valse verklaring politie agenten .

Bericht door Jager » 20 jun 2017, 16:39

Misschien een gesprek met (1 van de) verbalisanten aanvragen, al is het telefonisch? Kunt u wellicht omdenken frustraties kwijt en/of bespreken. Is voor de diender ook laagdrempeliger dan voor de rechter.
Gr. Jager

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], racefiets en 6 gasten