Mobiel bellen.

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Gebruikersavatar
johnboy
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 2
Lid geworden op: 23 mar 2010, 11:54
Roepnaam: john
Contacteer:

Mobiel bellen.

Bericht door johnboy » 18 nov 2011, 12:33

Gisteren 17-11-2011 zat ik in mijn auto op de openbare weg en zag voor mij een lesauto rijden.
Ik zag dat de instructeur tijdens het rijden aan het bellen was met zijn mobiele telefoon.
Mijn vraag: Mag een rij instructeur van een lesauto tijdens het geven van rij instructies gebruik maken van zijn mobiele telefoon.

Vriendelijke Groet Johnboy.

Daan_RR
Lid
Lid
Berichten: 52
Lid geworden op: 17 jan 2008, 09:40
Agent
Geslacht:
Leeftijd: 35
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door Daan_RR » 18 nov 2011, 12:48

Een goede vraag met een simpel antwoord. Ja dat mag.

De instructeur bestuurt het voertuig op dat moment niet. De wetgever zegt dat degene die het voertuig bestuurt geen telefoon vast mag houden.
Artikel 61a
Het is degene die een motorvoertuig, bromfiets, snorfiets of gehandicaptenvoertuig bestuurt verboden tijdens het rijden een mobiele telefoon vast te houden.
Politie Rotterdam
Taakaccent Wet Wapens en Munitie

RubenR
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 183
Lid geworden op: 20 aug 2010, 17:35
Roepnaam: Ruben
Locatie: Den Haag
Geslacht:
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door RubenR » 18 nov 2011, 14:18

De daadwerkelijke bestuurder is de leerling, maar ook de instructeur is een bestuurder. Echter, het verbod geld alleen voor de daadwerkelijke bestuurder. De instructeur mag dus niet-handsfree bellen.

Gebruikersavatar
Winterschläfer
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1360
Lid geworden op: 25 dec 2008, 15:04
Agent
Roepnaam: Robbert
Locatie: Achterhoek
Geslacht:
Leeftijd: 31
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door Winterschläfer » 18 nov 2011, 16:36

Ter verduidelijking nog even een citaat uit het Staatsblad waar artikel 61a (vasthouden van de mobiele telefoon) in wordt toegelicht:
Staatsblad 4 feb. 2002 schreef:Artikel 61a van het RVV 1990 richt zich tot degene die een motorvoertuig, invalidenvoertuig of bromfiets bestuurt. Bestuurders die vallen onder het begrip degene die een motorvoertuig bestuurt, zijn bijvoorbeeld automobilisten, vrachtwagen- en buschauffeurs en motorrijders. Het gaat daarbij bovendien om degene die daadwerkelijk achter het stuur zit, de feitelijk bestuurder. Het verbod strekt zich dus niet uit tot de rij-instructeur die wordt geacht onder zijn onmiddellijk toezicht een motorvoertuig te doen besturen. Dit komt tot uitdrukking door het gebruik van het begrip «degene die een motorvoertuig bestuurt» in plaats van de term bestuurder. Onder het begrip bestuurder valt immers ingevolge artikel 1, onderdeel f, onder 2, RVV 1990 ook de rij-instructeur.
En artikel 61a RVV 1990:
Wettekst
Het is degene die een motorvoertuig, bromfiets, snorfiets of gehandicaptenvoertuig dat is uitgerust met een motor bestuurt verboden tijdens het rijden een mobiele telefoon vast te houden.
Nothing great is easy.

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Berichten: 7499
Lid geworden op: 20 mei 2004, 08:43
Agent
Vademecum
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 61
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door Skipperje » 18 nov 2011, 18:05

RubenR schreef:De daadwerkelijke bestuurder is de leerling, maar ook de instructeur is een bestuurder. Echter, het verbod geld alleen voor de daadwerkelijke bestuurder. De instructeur mag dus niet-handsfree bellen.
Jij bent verstrikt in begrippen. Jij gebruikt de term bestuurder, terwijl het RVV 1990 bij bellen spreekt over de persoon die het voertuig bestuurt. En dat is een groot verschil, zoals je in de uitleg van het staatsblad hebt kunnen lezen.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

RubenR
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 183
Lid geworden op: 20 aug 2010, 17:35
Roepnaam: Ruben
Locatie: Den Haag
Geslacht:
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door RubenR » 19 nov 2011, 00:38

Je hebt gelijk, de instructeur 'doet besturen' en dat is wat anders dan bestuurder zijn.

Gebruikersavatar
Winterschläfer
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1360
Lid geworden op: 25 dec 2008, 15:04
Agent
Roepnaam: Robbert
Locatie: Achterhoek
Geslacht:
Leeftijd: 31
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door Winterschläfer » 19 nov 2011, 01:37

Nou, dat is het dus juist niet. De instructeur doet niet besturen. Iemand anders doet het motorrijtuig besturen onder zijn onmiddellijk toezicht ;)
Nothing great is easy.

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Berichten: 7499
Lid geworden op: 20 mei 2004, 08:43
Agent
Vademecum
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 61
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door Skipperje » 19 nov 2011, 09:54

Winterschläfer schreef:Nou, dat is het dus juist niet. De instructeur doet niet besturen. Iemand anders doet het motorrijtuig besturen onder zijn onmiddellijk toezicht ;)
Volgens de Wegenverkeerswet 1994 heeft Ruben gelijk.
Wettekst
bestuurder van een motorrijtuig: degene die het motorrijtuig bestuurt of degene die, overeenkomstig de bij algemene maatregel van bestuur gestelde voorwaarde, wordt geacht het motorrijtuig onder zijn onmiddellijk toezicht te doen besturen
Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

Gebruikersavatar
mashi
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3296
Lid geworden op: 08 jun 2005, 21:26
Geslacht:
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door mashi » 19 nov 2011, 12:19

hij mag bellen volgens de uitleg van het rvv. Je kan je alleen afvragen of de instructeur feitelijk bezig is met les geven....... en dan komen er andere zaken om de hoek kijken.

mashi

Gebruikersavatar
Fer
Inventaris
Inventaris
Berichten: 1519
Lid geworden op: 06 jun 2009, 15:47
Agent
Locatie: haaglanden
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door Fer » 19 nov 2011, 12:28

mashi schreef:hij mag bellen volgens de uitleg van het rvv. Je kan je alleen afvragen of de instructeur feitelijk bezig is met les geven....... en dan komen er andere zaken om de hoek kijken.

mashi
Ik snap wat je bedoeld. Je zoekt echter wel een heul grijs gebied op.
Wat wordt er verstaan met lesgeven bijvoorbeeld. Wordt dat teniet gedaan door het plegen van een telefoongesprek.
Als je gaat slapen met een jeukend gat, sta je op met een stinkende vinger.

Gebruikersavatar
Dusty
Deskundige
Deskundige
Berichten: 1750
Lid geworden op: 01 jul 2003, 11:15
Locatie: Achterhoek
Geslacht:
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door Dusty » 19 nov 2011, 13:34

mashi schreef:hij mag bellen volgens de uitleg van het rvv. Je kan je alleen afvragen of de instructeur feitelijk bezig is met les geven....... en dan komen er andere zaken om de hoek kijken.
Tja, dan zul je in de wet moet vastleggen wat verstaan wordt onder 'lesgeven'....... :|
Je kan/mag een leerling(e) ook zelfstandig laten rijden; waarmee wordt bedoeld dat een leerling(e) dan rijdt met aanwijzingen van het navigatiesysteem, via borden of bijvoorbeeld naar een opgegeven locatie laten rijden.
Tijdens zo'n rit kan de instructeur 'gewoon bellen' en nadien kan hij dan evalueren hoe het is gegaan; ingrijpen kan hij echter nog steeds.
Of hij dan net zo goed op let als anders is natuurlijk een heel ander verhaal.............. 8)

RubenR
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 183
Lid geworden op: 20 aug 2010, 17:35
Roepnaam: Ruben
Locatie: Den Haag
Geslacht:
Contacteer:

Re: Mobiel bellen.

Bericht door RubenR » 20 nov 2011, 15:21

Mijns inziens kan een rijinstructeur best telefoneren tijdens het lesgeven, of andersom. Het hangt wel een beetje af van hoever de leerling is gevorderd. Ik kan me voorstellen dat iemand die nog maar net bezig is alle aandacht nodig heeft, maar iemand die al bijna examen gaat doen wel zonder directe aanwijzingen kan. De instructeur kan altijd nog ingrijpen, mits hij niet te veel is afgeleid door het telefoongesprek.

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Google [Bot] en 18 gasten