Rollerbankcontrole verplicht?

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Gebruikersavatar
klodder
Infopolitie Gast

Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door klodder »

Hallo iedereen,

Ik heb een vraagje over de in grote steden veel voorkomende rollerbankcontroles van tegenwoordig:
Is het verplicht om een motoragent te volgen naar een rollerbank indien hij sommeert mee te gaan maar de scooter/brommer is uitgeschakeld?

Dus als ik naast mijn scooter sta, die tevens uitgeschakeld is, ben ik dan verplicht hem te starten en naar de rollerbank toe te rijden?

MVG Thom

Unfo
Toplid
Toplid
Agent
Berichten: 488
Lid sinds: 10-08-2007
Locatie: Eenheid Den Haag
Geslacht:
Leeftijd: 37
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door Unfo »

Wetstekst

4.De in artikel 159 bedoelde personen zijn bevoegd zich te vergewissen van de naleving van de bij of krachtens deze wet vastgestelde voorschriften en zo nodig een voertuig ten aanzien waarvan zij een onderzoek wensen in te stellen, naar een nabij gelegen plaats te voeren of te doen voeren. De bestuurder van het voertuig ten aanzien waarvan dit onderzoek wenselijk wordt geoordeeld, en de bestuurder van het voertuig waardoor een aanhangwagen wordt voortbewogen ten aanzien waarvan zodanig onderzoek wenselijk wordt geoordeeld, zijn verplicht desgevorderd hun tot het onderzoek noodzakelijke medewerking te verlenen en desverlangd de in artikel 159 bedoelde personen in hun voertuig te vervoeren.
Ja, dat ben je verplicht.

nb: Hij moet je daarvoor wel hebben zien rijden.

Gebruikersavatar
Gast
Infopolitie Gast

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door Gast »

en even voor de duidelijkheid hoe dichtbij is een "nabij gelegen plek".
ik moest ze geheel tegen mijn zin wel eens 10 km volgen.helemaal tegen mijn doelrichting in.
Tom

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Agent
Berichten: 13344
Lid sinds: 31-07-2003
Roepnaam: העזה
Geslacht:
Leeftijd: 53
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door zijlvaart67 »

'Nabij gelegen' kent geen specifieke uitleg. Voor een fietser ligt dit ook heel anders dan voor een auto, motor, bromfiets... 10 km lijkt me een aardig stukje, maar in landelijke gebieden kan ik me daar zelfs nog wel iets bij voorstellen...

Is geen eenduidig antwoord op te geven...

'Het zijn diegenen die niets doen die willen dat alles volgens de regels gebeurt...'


van the Hill
Inventaris
Inventaris
Agent
Berichten: 2309
Lid sinds: 29-05-2008
Roepnaam: Andy
Geslacht:
Leeftijd: 41
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door van the Hill »

Hij is al vaker de reveu gepasseerd maar ben je een bestuurder van een bromfiets als je stilstaat met dat ding, of er mee loopt. Kan deze vraag niet zosnel terugvinden.
Blijkt daarbij dat het bestaan van ernstige bezwaren op relatief lichte gronden mag worden aangenomen.

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Agent
Berichten: 13344
Lid sinds: 31-07-2003
Roepnaam: העזה
Geslacht:
Leeftijd: 53
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door zijlvaart67 »

In deze casus is die vraag niet zo belangrijk; meer of er wel of niet gereden wordt en dat antwoord kan je prima zelf invullen. :wink:

'Het zijn diegenen die niets doen die willen dat alles volgens de regels gebeurt...'


van the Hill
Inventaris
Inventaris
Agent
Berichten: 2309
Lid sinds: 29-05-2008
Roepnaam: Andy
Geslacht:
Leeftijd: 41
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door van the Hill »

zijlvaart67 schreef:In deze casus is die vraag niet zo belangrijk; meer of er wel of niet gereden wordt en dat antwoord kan je prima zelf invullen. :wink:
In de casus vraagt TS
Is het verplicht om een motoragent te volgen naar een rollerbank indien hij sommeert mee te gaan maar de scooter/brommer is uitgeschakeld?
. Dus mijn vraag is of bij het stilstaan met uitgeschakelde brommer je kan spreken van een bestuurder art160 WvW.
Dus opzich wel gerelateerd aan deze vraag van TS.
Blijkt daarbij dat het bestaan van ernstige bezwaren op relatief lichte gronden mag worden aangenomen.

Gebruikersavatar
klodder
Infopolitie Gast

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door klodder »

Je bent een voetganger als je met de brommer aan de hand loopt,
en pas een bestuurder als de brommer daadwerkelijk ingeschakeld is.

Maar een agent mag je toch nooit vragen je scooter te starten? Want dat zou ook betekenen dat je een kapotte scooter nooit naar een scooterdealer (lopend) kan brengen. Een agent zou je kunnen tegenkomen, vragen hem te starten en constateren dat bijv. je licht kapot is.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Agent
Jurist/Advocaat
Berichten: 10200
Lid sinds: 18-04-2006
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door Hilde »

Heb je gereden voordat je em uitzette en er naast ging staan?
Dat is denk ik wel een belangrijke vraag in deze.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Agent
Berichten: 14754
Lid sinds: 21-05-2003
Geslacht:
Leeftijd: 53
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door Frans »

klodder schreef:Je bent een voetganger als je met de brommer aan de hand loopt,
en pas een bestuurder als de brommer daadwerkelijk ingeschakeld is.
Je bent, als je met je bromfiets aan het lopen bent een BESTUURDER die de regels van de voetgangers volgt.
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Agent
Vademecum
Berichten: 7731
Lid sinds: 20-05-2004
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 61
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door Skipperje »

..::Frans::.. schreef:
klodder schreef:Je bent een voetganger als je met de brommer aan de hand loopt,
en pas een bestuurder als de brommer daadwerkelijk ingeschakeld is.
Je bent, als je met je bromfiets aan het lopen bent een BESTUURDER die de regels van de voetgangers volgt.
Maar alleen voor de regels van het RVV 1990. Dus ook al loop je, dan nog moet je een rijbewijs hebben, want dat is een regel van de Wegenverkeerswet 1994. Maar de rollenbank is een regel van de Regeling voertuigen. Voor deze wet ben je als je loopt ook bestuurder, maar toch val je, als je loopt, niet onder deze wet. Immers in deze wet staat:

Wetstekst

Artikel 5.1.1
1. Het is de bestuurder van een voertuig verboden daarmee te rijden ....
Als je als bestuurder loopt val je dus niet onder de regelgeving van deze wet. Dus hoef je ook niet naar de rollenbank.

Maar, wat al door meerderen is gevraagd, heeft de agent je eerder al niet zien rijden? Want dan ontkom je niet aan de controle.

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

van the Hill
Inventaris
Inventaris
Agent
Berichten: 2309
Lid sinds: 29-05-2008
Roepnaam: Andy
Geslacht:
Leeftijd: 41
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door van the Hill »

Skipperje schreef:
..::Frans::.. schreef:
klodder schreef:Je bent een voetganger als je met de brommer aan de hand loopt,
en pas een bestuurder als de brommer daadwerkelijk ingeschakeld is.
Je bent, als je met je bromfiets aan het lopen bent een BESTUURDER die de regels van de voetgangers volgt.
Maar alleen voor de regels van het RVV 1990. Dus ook al loop je, dan nog moet je een rijbewijs hebben, want dat is een regel van de Wegenverkeerswet 1994. Maar de rollenbank is een regel van de Regeling voertuigen. Voor deze wet ben je als je loopt ook bestuurder, maar toch val je, als je loopt, niet onder deze wet. Immers in deze wet staat:

Wetstekst

Artikel 5.1.1
1. Het is de bestuurder van een voertuig verboden daarmee te rijden ....
Als je als bestuurder loopt val je dus niet onder de regelgeving van deze wet. Dus hoef je ook niet naar de rollenbank.

Maar, wat al door meerderen is gevraagd, heeft de agent je eerder al niet zien rijden? Want dan ontkom je niet aan de controle.

Piet
In casu, wel of niet rijden, zal toch altijd de vordering gedaan worden om de scooter naar ene plaats van onderzoek over te laten brengen art. 160 WvW en dus bestuurder (lopend met de scooter).
Blijkt daarbij dat het bestaan van ernstige bezwaren op relatief lichte gronden mag worden aangenomen.

Gebruikersavatar
Skipperje
Moderator
Moderator
Agent
Vademecum
Berichten: 7731
Lid sinds: 20-05-2004
Roepnaam: Piet
Locatie: Fryslân
Geslacht:
Leeftijd: 61
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door Skipperje »

van the Hill schreef:In casu, wel of niet rijden, zal toch altijd de vordering gedaan worden om de scooter naar ene plaats van onderzoek over te laten brengen art. 160 WvW en dus bestuurder (lopend met de scooter).
Maar waarom zou je een vordering 160 doen, als je niets kunt onderzoeken?

Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit

Gebruikersavatar
rai
Moderator
Moderator
KMAR
Berichten: 7181
Lid sinds: 06-07-2004
Locatie: Regio Rotterdam Rijnmond
Geslacht:
Leeftijd: 47
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door rai »

van the Hill schreef:In casu, wel of niet rijden, zal toch altijd de vordering gedaan worden om de scooter naar ene plaats van onderzoek over te laten brengen art. 160 WvW en dus bestuurder (lopend met de scooter).
Als niet gezien is dat er mee gereden is, dus daadwerkelijk lopend wordt aangetroffen, ook al zou je hem daarna op de rollerbank zetten, is het dan strafbaar als volgens de rollerbank blijkt dat die brommer/scooter 90 km/u kan ???

van the Hill
Inventaris
Inventaris
Agent
Berichten: 2309
Lid sinds: 29-05-2008
Roepnaam: Andy
Geslacht:
Leeftijd: 41
Contact:

Re: Rollerbankcontrole verplicht?

Bericht door van the Hill »

Skipperje schreef:
van the Hill schreef:In casu, wel of niet rijden, zal toch altijd de vordering gedaan worden om de scooter naar ene plaats van onderzoek over te laten brengen art. 160 WvW en dus bestuurder (lopend met de scooter).
Maar waarom zou je een vordering 160 doen, als je niets kunt onderzoeken?

Piet
rai schreef:
van the Hill schreef:In casu, wel of niet rijden, zal toch altijd de vordering gedaan worden om de scooter naar ene plaats van onderzoek over te laten brengen art. 160 WvW en dus bestuurder (lopend met de scooter).
Als niet gezien is dat er mee gereden is, dus daadwerkelijk lopend wordt aangetroffen, ook al zou je hem daarna op de rollerbank zetten, is het dan strafbaar als volgens de rollerbank blijkt dat die brommer/scooter 90 km/u kan ???
Ik ga wel weer eens spitten in de WvW. Kennelijk mis ik een aantal zaken. :thanks:

edit: heb de kennis (deels) weer paraat (hoop ik).

Het RVV spreekt over:

Wetstekst

art.1 g.
bestuurders: alle weggebruikers behalve voetgangers;
en

Wetstekst

Artikel 2

1.........
2.De regels van dit besluit betreffende voetgangers zijn voorts mede van toepassing op personen die te voet een motorfiets, bromfiets of fiets aan de hand meevoeren, alsmede op personen die zich verplaatsen met behulp van voorwerpen, niet zijnde voertuigen.
Dus moet ts lopend met de brommer in de hand voldoen aan de regels van voetgangers (geen helmplicht dus) en aan de eisen WvW 94, zoals kentekenbewijs/verzekering/rijbewijs.

In het RV is art. 5.1.1. belangrijk:

Wetstekst

Artikel 5.1.1

1.Het is de bestuurder van een voertuig verboden daarmee te rijden en de eigenaar of houder verboden daarmee te laten rijden, indien het voertuig:
Het RV heeft het over een bestuurder (is hij wel) en RIJDEN, dat doet hij niet en hoeft dus niet te voldoen aan de RV eisen ?!
Dus een vordering art. 160.4. WvW kan voor technisch onderzoek, waaronder begrepen de meting van de constructiesnelheid, niet geschiedden.
Althans kan de vordering wel gedaan worden, enkel heeft men geen grond voor het onderzoek naar de constructiesnelheid.
Blijkt daarbij dat het bestaan van ernstige bezwaren op relatief lichte gronden mag worden aangenomen.

Gesloten