onverplicht fietspad
Moderator: Moderatorteam
onverplicht fietspad
Goede avond,
Mijn vraag is mag men met een scooter met elektrische aandrijving het onverplichte fietspad gebruiken.
Art. 2B RVV 1990 De regels van dit besluit betreffende fietsen en fietsers zijn, in plaats van de regels betreffende bromfietsen en bromfietsers, mede van toepassing op snorfietsen en snorfietsers, tenzij anders is bepaald.
Hoe kan ik achterhalen of en zoja er iets anders is bepaald?
Art. 5.3 stelt fietsen mogen het onverplichte fietspad gebruiken. Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
Betekend dit dat een snorfiets met electrische aandrijving er wel op mogen?
En waar vind ik deze wijsheid?
Alvast bedankt voor de moeite
keeshumphi@gmail.com
Mijn vraag is mag men met een scooter met elektrische aandrijving het onverplichte fietspad gebruiken.
Art. 2B RVV 1990 De regels van dit besluit betreffende fietsen en fietsers zijn, in plaats van de regels betreffende bromfietsen en bromfietsers, mede van toepassing op snorfietsen en snorfietsers, tenzij anders is bepaald.
Hoe kan ik achterhalen of en zoja er iets anders is bepaald?
Art. 5.3 stelt fietsen mogen het onverplichte fietspad gebruiken. Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
Betekend dit dat een snorfiets met electrische aandrijving er wel op mogen?
En waar vind ik deze wijsheid?
Alvast bedankt voor de moeite
keeshumphi@gmail.com
- taxikemperman
- Deskundige
- Berichten: 1181
- Lid sinds: 16 apr 2011, 18:26
- Roepnaam: Remi
- Locatie: Almere
- Geslacht:
- Leeftijd: 59
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Lees artikel 5.3 nog eens: Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
Er wordt niet over soort motor gesproken. Er wordt gezegd dat de motor niet aan mag staan
Er wordt niet over soort motor gesproken. Er wordt gezegd dat de motor niet aan mag staan
- maestro
- Deskundige
- Berichten: 1863
- Lid sinds: 22 feb 2018, 15:37
- Roepnaam: Mario
- Locatie: Thailand
- Geslacht:
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
TS leest: uitgerust met een verbrandinsgmotor, zijn vraag is dan ook terecht en voor zover ik kan zien mag men daar dus wel een electrische motor gebruiken.taxikemperman schreef: ↑10 jul 2021, 07:16 Lees artikel 5.3 nog eens: Bestuurders van snorfietsen uitgerust met een verbrandingsmotor mogen het onverplichte fietspad slechts gebruiken met uitgeschakelde motor.
Er wordt niet over soort motor gesproken. Er wordt gezegd dat de motor niet aan mag staan
https://www.anwb.nl/experts/juridisch/5 ... d-bord-g13
Wat er ook speelt in een land, laat het vooral de kinderen zijn. (Loesje)
- Skipperje
- Moderator
- Berichten: 9145
- Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
- Roepnaam: Piet
- Locatie: Fryslân
- Geslacht:
- Leeftijd: 65
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Het klopt dat elektrische snorfietsen op het onverplichte fietspad mogen. Tenzij anders bepaald zou kunnen zijn een onderbord met opschrift: snorfietsen niet toegestaan. Of het artikel waarin de maximum snelheid van een snorfiets wordt bepaald. Die wijkt af van de fiets.
Piet
Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit
- Hilde
- Moderator
- Berichten: 11052
- Lid sinds: 18 apr 2006, 21:56
- Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
- Geslacht:
- Leeftijd: 57
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Dus hier niet?
Waarbij ik me dan afvraag... op basis van welk artikel niet. Een onderbord kan beperken, niet uitbreiden.
Wetstekst
1Onder verkeersborden kunnen onderborden worden geplaatst.2Deze onderborden kunnen:
a.een nadere uitleg van de op de verkeersborden voorkomende aanduiding inhouden;
b.bij verkeersborden die een gebod of verbod aanduiden, een beperking van de werkingssfeer van die verkeersborden inhouden;
Of mis ik dan nog ergens een artikel, want een uitbreiding van 5.3 kan het niet zijn.
Je hebt niet voldoende rechten om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
- Hilde
- Moderator
- Berichten: 11052
- Lid sinds: 18 apr 2006, 21:56
- Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
- Geslacht:
- Leeftijd: 57
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Blijkbaar wel..
Maar ook dan de vraag..
Uitgezonderd op wat...
Op de regels van het "fietspad"
Of op de regels van de uitzondering van het brommen.
#wordthetnieteenstijdomonderbordenteverbieden???
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
- Skipperje
- Moderator
- Berichten: 9145
- Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
- Roepnaam: Piet
- Locatie: Fryslân
- Geslacht:
- Leeftijd: 65
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Ik vind de tekst: dus geen..... fout. Dat is alleen een uitleg van het bord en die uitleg klopt niet. Overigens ben ik het wel met je eens dat een onderbord geen uitbreiding kan aangegeven. Alleen in de situatie van de tekst: snorfietsen niet toegestaan, vind ik dat het bord niet wordt uitgebreid, maar dat er anders wordt bepaald zoals bedoeld in artikel 2b.
Piet
Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit
- Hilde
- Moderator
- Berichten: 11052
- Lid sinds: 18 apr 2006, 21:56
- Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
- Geslacht:
- Leeftijd: 57
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Ik neem aan dat je deze 2b bedoelt:
Wetstekst
Artikel 2b De regels van dit besluit betreffende fietsen en fietsers zijn, in plaats van de regels betreffende bromfietsen en bromfietsers, mede van toepassing op snorfietsen en snorfietsers, tenzij anders is bepaald.Er staat niet voor niets in de wet wat wel en niet mag met een onderbord, dat is (in geval van dit fietspadbord) alleen deze twee mogelijkheden:
a.een nadere uitleg van de op de verkeersborden voorkomende aanduiding inhouden;
b.bij verkeersborden die een gebod of verbod aanduiden, een beperking van de werkingssfeer van die verkeersborden inhouden;
Ze kunnen dus óf beperken óf uitleggen. Niet anders bepalen...
Als er in een wet/regeling staat: "tenzij anders bepaald" wordt bedoeld "tenzij anders bepaald in deze wet/regeling".
Dus nogmaals... óf ik moet een wetsartikel missen.. (ben geen verkeersjurist, dus ken niet alle wetjes...) óf het onderbord kan niet / heeft geen juridische status.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)
- Skipperje
- Moderator
- Berichten: 9145
- Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
- Roepnaam: Piet
- Locatie: Fryslân
- Geslacht:
- Leeftijd: 65
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Ik ga de jurist niet tegenspreken. In de steden, waar de snorfietser van het fietspad worden geweerd is er dan wel sprake van een soortgelijk onderbord, alleen wordt dat geregeld middels een verkeersbesluit. Als het zo eenvoudig kon als ik wil hadden ze dat wel gedaan.
Piet
Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit
- maestro
- Deskundige
- Berichten: 1863
- Lid sinds: 22 feb 2018, 15:37
- Roepnaam: Mario
- Locatie: Thailand
- Geslacht:
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Het onderbord heeft wel degelijk een status. Je kunt het zien als een beperking voor electrische snorfietsen tot alleen die worden bestuuurd door een 65+ of minder valide persoon. Dat is wat het nu juridisch doet.
Maar ik betwijfel of dat is wat men hier wil regelen. Wat men waarschijnlijk wil regelen: alle snorfietsen mits bestuurd door 65+ of mindervalide persoon. Dat zou een uitbreiding zijn en mag niet.
Maar ik betwijfel of dat is wat men hier wil regelen. Wat men waarschijnlijk wil regelen: alle snorfietsen mits bestuurd door 65+ of mindervalide persoon. Dat zou een uitbreiding zijn en mag niet.
Wat er ook speelt in een land, laat het vooral de kinderen zijn. (Loesje)
- Skipperje
- Moderator
- Berichten: 9145
- Lid sinds: 20 mei 2004, 08:43
- Roepnaam: Piet
- Locatie: Fryslân
- Geslacht:
- Leeftijd: 65
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Ik ga wel in Hilde haar denkwijze mee. Stel dat er op het onderbord in plaats van: snorfietsen niet toegestaan, had gedaan: racefietsen niet toegestaan, dan hadden we allemaal erkend dat dat niet mag , want dat is een uitbreiding van het verbod.
Piet
Piet
Men moat net alles sizze wat men wit, mar wol alles witte wat men seit
-
- Gewaardeerd lid
- Berichten: 264
- Lid sinds: 01 dec 2021, 14:15
- Roepnaam: Alex
- Geslacht:
- Leeftijd: 24
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Geen uitbreiding? Hoe zit t dan met 'uitgezonderd (...)'Skipperje schreef: ↑10 jul 2021, 18:39 Ik vind de tekst: dus geen..... fout. Dat is alleen een uitleg van het bord en die uitleg klopt niet. Overigens ben ik het wel met je eens dat een onderbord geen uitbreiding kan aangegeven. Alleen in de situatie van de tekst: snorfietsen niet toegestaan, vind ik dat het bord niet wordt uitgebreid, maar dat er anders wordt bepaald zoals bedoeld in artikel 2b.
Piet
-
- Gewaardeerd lid
- Berichten: 264
- Lid sinds: 01 dec 2021, 14:15
- Roepnaam: Alex
- Geslacht:
- Leeftijd: 24
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Artikel 2b van babwHilde schreef: ↑10 jul 2021, 13:59Screenshot_20210710_134625.jpg
Dus hier niet?
Waarbij ik me dan afvraag... op basis van welk artikel niet. Een onderbord kan beperken, niet uitbreiden.
Wetstekst
1Onder verkeersborden kunnen onderborden worden geplaatst.
2Deze onderborden kunnen:
a.een nadere uitleg van de op de verkeersborden voorkomende aanduiding inhouden;
b.bij verkeersborden die een gebod of verbod aanduiden, een beperking van de werkingssfeer van die verkeersborden inhouden;
Of mis ik dan nog ergens een artikel, want een uitbreiding van 5.3 kan het niet zijn.
Artikel 67 lid c van het rvvOm een beperking van de werkingssfeer aan te geven wordt het woord ’uitgezonderd’ gebruikt.
Wetstekst
ingeval op een onderbord het woord "uitgezonderd" in combinatie met symbolen voorkomt: het verkeersbord geldt niet voor de aldus aangeduide weggebruikers of het aldus aangeduide verkeersgedrag.-
- Gewaardeerd lid
- Berichten: 264
- Lid sinds: 01 dec 2021, 14:15
- Roepnaam: Alex
- Geslacht:
- Leeftijd: 24
- Contact:
Re: onverplicht fietspad
Artikel 67 lid 1
Wetstekst
Onder verkeersborden aangebrachte onderborden kunnen inhouden:Maw brom en snorfietsen niet toegestaan (met of zonder uitgeschakelde motor). Ben je 65+ of mindervalide én bestuur je snorfietsen mag je er wél overheen)
Hoewel k betwijfel of ze met onverplicht fietspad snorfietsen kunnen weigeren.
Het bord had beter 'verplicht fietspad' kunnen zijn icm dezelfde onderborden