Opnames 112 opvragen

[Postma28]

Ik ben benieuwd of en waar het mogelijk is om gesprekken van 112 op te vragen. Ik neem eigenlijk aan dat dit kan, en ik vond ergens al dat de gesprekken 15 jaar worden bewaard. Weet iemand waar je het gesprek kan opvragen?

[zijlvaart67]

Dat is zelfs voor politieagenten heel ingewikkeld (uit eigen ervaring), want je hebt te maken met de privacy van de telefonist.

Ik houd 't erop dat je zoiets niet zomaar voor elkaar krijgt..

[Postma28]

Bedoel je in dat geval telefonist van de alarmcentrale? Of persoon die heeft gebeld naar 112?

[rai]

Daarnaast ook een niet onbelangrijke vraag, waar heeft het 112 gesprek betrekking op ?
Politie, ambulance en/of brandweer.

Want ondanks dat het gevoelsmatig om 1 nummer en 1 gesprek gaat (112) ligt er heel veel wet- en regelgeving en protocollen onder en is dit voor elke discipline, behalve basiswetgeving over de inrichting en verantwoordelijkheid van centrale meldkamers, ook nog per dienst afzonderlijke geregeld in wet- en regelgeving.

[maestro]

Ook van belang is in welke hoedanigheid u het opvraagd. Heeft u zelf 12 gebeld en nam u dus deel aan het gesprek of hebben anderen over u met 112 gebeld, of....?

[zijlvaart67]

Ik doelde op de 'servicemedewerker'. In verband met een dienstongeval (aanrijding tussen een politieauto en een burger) wilde ik ooit alle info omtrent de aanleiding hebben, oa het gesprek met de mobilofonist, maar ook de aanname van de melding door de 112-medewerker. Viel zelfs voor mij als onderzoeker niet mee, oa vanwege allerlei privacyregels..

[rai]

Ben ik helemaal met je eens, het is hele lastige materie.
Daarnaast zit je ook nog eens met het feit, door welke discipline was het 112 gesprek afgehandeld is.

Om daar een voorbeeld van te geven waar de Hoge Raad redelijk recent nog een uitspraak over heeft gedaan, was naar aanleiding van een strafrechtelijk onderzoek, waarbij de OvJ zelfs middels een 126nf had ingeschoten om de beschikking te krijgen van het gehele 112 telefoongesprek.

Ging om een 112 gesprek waarbij de “beller” verzocht om medische bijstand (ambulance) waarop de beller is door gezet naar de dienstdoende centralist van de ambulancedienst in desbetreffende regio.
Deze centralist was tevens BIG-geregistreerd verpleegkundige.

Aan deze vordering 126nf werd door de ambulance meldkamer geen gehoor gegeven, omdat zij van mening waren dat het 112 gesprek viel onder medisch beroepsgeheim en dus verschoningsgerechtigd waren om niet aan de vordering te voldoen.
Het OM heeft vervolgens deze “weigering” aangeslingerd bij de Hoge Raad en die heeft geoordeeld en de centralist van de ambulancemedewerker in het gelijk gesteld.

Daarmee terugkomende op de hamvraag van TS, weet waar je aan begint.

[Botje]

@rai elke medewerker van de meldkamer ambulance (MKA) die je aan de lijn krijgt als je 112 belt is een BIG-geregistreerde verpleegkundige. Elke gesprek valt onder het medisch beroepsgeheim en welke vordering er ook ligt en wie de gegevens ook wil hebben, uiteindelijk is het die BIG-geregistreerde verpleegkundige die als laatste beslist en dus ook het recht heeft te weigeren. Zijn of haar 'nee' is en blijft een 'nee'. Ook als het gesprek vanuit de MKA wordt doorverbonden naar de politie valt het gehele gesprek onder de regie van de MKA en dus het medisch beroepsgeheim.

@zijlvaart67 Wanneer je vanuit het oogpunt van opsporing de beschikking wilt hebben over een 112-gesprek van de meldkamer politie (MKP) is dit in een wip en een zucht geregeld. De politie is eigenaar van de eigen gesprekken en die kunnen zonder probleem of ingewikkelde vordering voor de opsporing gebruikt worden. Vaak is het invullen van een eenvoudig A4t-je genoeg.

Anders wordt het wanneer een burger (of een collega als burger-betrokkene) een gesprek wil hebben. Dit zal aangevraagd moeten worden via de privacy-desk voor zover het de politie betreft. Dus @Postma28 moet bij de privacydesk van de eenheid zijn.

[rai]

Botje klopt helemaal, maar was meer bedoeld richting TS dat het dus ook nog eens uitmaakt met welk doel 112 gebeld is.

Dat bv. een 112 melding richting MKA andere regels gelden dan een 112 melding voor politie, ondanks dat alles onder hetzelfde alarmnummer werkt.

[Hilde]

Moderatoropmerking van Hilde

heren... gastendeel

[maestro]

Rai doelt op uitspraak: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... :2017:1205

Het verschoningsrecht van de centralist volgt hier uit wat er mogelijk is toevertrouwd, wat beschermt dient te worden uit hoofde van het medisch beroepsgeheim. Het betreft niet het eigen handelen van de centralist, dat kan iets makkelijker doorbroken kan worden. (We met eventueel in achtneming van de privacy van de beller).