Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

In dit gedeelte kunt u een vraag stellen. Vragen die zijn beantwoord worden gesloten en komen automatisch in het archief terecht. Kijk dus eerst even in het archief.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
Sher
Infopolitie Gast

Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Sher » 09 sep 2019, 20:38

Goedenavond iedereen

Ik zou graag advies willen krijgen omtrent het volgende:

Bij de speeltuin is Onze zangvogel in kooi aangevallen door een kat van de buurt..
Gelukkig hebben we de kat kunnen tegenhouden met een schop aan zijn onderbuik...

Kooi is gevallen en de zangvogel zingt sinds die dag niet meer..
Hij is enorm geschrokken denken wij door de klauwen van de kat en de val.
De kat rende daarna weg en wij weten niet van wie de kat is.
Jammer genoeg stormde ineens een dame die begon te mopperen : het is maar goed dat mijn kat nog leeft!

Wij keken haar heel verbaasd aan denkend van( misschien moet je eerst komen vragen wat er is gebeurd??)
Want zij had niets gezien , de buren zijn haar gaan zeggen!
Jammer dat zij niet eens even in gesprek kwam en allerlei uitlatingen van woorden begon te maken!

Wij daarentegen hebben dan ook ons zegje gedaan..

Die vrouw ( want jk weet nog steeds niet wie ze is.). doet aangifte..
Weet iemand wat ik van deze aangifte kan verwachten?

Misschien heeft haar kat schade opgelopen?
Onze zangvogel ook! Maar aangifte was voor ons niet nodig!
Graag een advies hierover?

Gebruikersavatar
thijeleo
Beheerder
Beheerder
Berichten: 7252
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Agent
Roepnaam: Leo
Locatie: Zelhem
Geslacht:
Leeftijd: 62
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door thijeleo » 09 sep 2019, 20:48

Moderatoropmerking van thijeleo
Titel iets ingekort
LJB ten Thije-Boonkkamp
Forummaster

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 13904
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Frans » 09 sep 2019, 21:10

Dus, samengevat is er met de vogel niets aan de hand behalve "geschrokken" (denkt u) en ligt de kat misschien ergens heel langzaam dood te bloeden aan interne verwondingen door die enorme rotschop die u heeft uitgedeeld, en nu komt u hier vragen waar de eigenaar van de kat eventueel aangifte van zou kunnen doen?

Ik moest hem opzoeken want ben inhoudelijk niet thuis in de wetgeving maar speciaal voor dit geval...

Wet Dieren, art. 2.1
Wettekst
  1. Het is verboden om zonder redelijk doel of met overschrijding van hetgeen ter bereiking van zodanig doel toelaatbaar is, bij een dier pijn of letsel te veroorzaken dan wel de gezondheid of het welzijn van het dier te benadelen.
  2. Tot de in het eerste lid verboden gedragingen worden in ieder geval gerekend:
    1. een dier arbeid doen verrichten die kennelijk zijn krachten te boven gaat of waartoe het uit hoofde van zijn toestand ongeschikt is;
    2. een koe met overvolle uier vervoeren of op een markt of openbare verkoping ten verkoop houden;
    3. bij de verlossing van een koe gebruikmaken van dierlijke trekkracht of van een niet daarvoor toegelaten krachttoestel, en
    4. een hond als trekkracht gebruiken met uitzondering van de sledehondensport, voor zover toegelaten.
  3. Bij algemene maatregel van bestuur kunnen voorts gedragingen worden aangewezen die in ieder geval worden gerekend tot de verboden gedragingen, bedoeld in het eerste lid.
  4. Bij ministeriële regeling kunnen regels worden gesteld voor een toelating als bedoeld in het tweede lid, onderdeel c en d, of voor de bij algemene maatregel van bestuur, bedoeld in het derde lid, aangewezen gedragingen.
  5. Van de krachtens het derde lid aangewezen gedragingen kan, al dan niet in daarbij aangewezen gevallen, deel uitmaken het gebruik van voorwerpen die bij dieren pijn of letsel kunnen veroorzaken, dan wel de gezondheid of het welzijn kunnen benadelen.
  6. Een ieder verleent een hulpbehoevend dier de nodige zorg.
  7. Het bij en krachtens het eerste tot en met het zesde lid bepaalde is tevens van toepassing ten aanzien van andere dan gehouden dieren.
Lid 1 lijkt me gewoon van toepassing op de kat... toch?
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3246
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Pim » 09 sep 2019, 23:00

Tis wel zo dat een kat een huisdier is en de houder ervan aansprakelijk gehouden kan worden.

Maar civiel. En: wie eist bewijst.

Persoonlijk vind ik het irritant dat mensen een huisdier aanschaffen maar vervolgens dat dier de straat op 'schoppen'. Als jouw tuintje en beplanting eraan gaat weten ze van niks. Totdat er iets gebeurt met het beestje. Zo blijkt weer.

Ik praat het schoppen naar een kat hiermee absoluut niet goed.
Het baasje moet aangesproken/aangekeken worden.
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Gebruikersavatar
taxikemperman
Deskundige
Deskundige
Berichten: 549
Lid geworden op: 16 apr 2011, 18:26
Roepnaam: Remi
Locatie: Almere
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door taxikemperman » 10 sep 2019, 07:51

Ik heb zelf katten en ik denk dat het de TS absoluut niet de bedoeling was om de kat pijn te doen.
Echter ze ziet in een flits een kat op haar gekooide vogel afvliegen en in een reflex schopt ze.
Dus volgens mij valt dit totaal niet onder deze wettekst. Het doel was haar vogel beschermen en om dan zonder iets gezien te hebben te praten over rotschop, vind ik vreemd.
Er wordt in het verhaal niet gesproken over een dierenarts. Zo als ik het nu lees, dan valt het wel mee. Anders was de tegenpartij ook wel meteen de kosten komen verhalen

Dieren vallen volgens de wet onder voorwerpen.
Je kan het vergelijken dat uit het niets een bal op jouw kristallen glasservies afkomt. Je schopt hem weg.
Einde verhaal

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 13904
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Frans » 10 sep 2019, 08:04

Eens met Pim, het aantal katten wat in de avonduren de straat op wordt gegooid en dan de buurt onveilig maakr is... niet fijn, de overlast die die hele hordes veroorzaken nog minder Je gebruikt dan zo'n kat echter nog steeds niet als voetbal

@taxikemperman , dat was de vraag ook niet van TS. De vraag was waar aangifte van gedaan zou kunnen worden.. en zolang je dus bij een dier onnodig leed veroorzaakt, bijvoordeeld door die kat te schoppen al is dat "uit reflex" (wat me sterk lijkt want een reflex is een automatisme, zitten er elke dag 300 katten rond die kooi??) zit je op dierenmishandeling, wetsartikel nieuwe wet sinds 2015. Wist wel dat ie er was maar had hem nooit echt aandachtig bekeken.

Ja, een dier is volgens de Nederlandse wetgeving een ding, vergrlijkbaar met een kast van Ikea maar daar hebben ze sinds de invoering van die wet (gelukkig) wel wat nuances in aangebracht.
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Berichten: 12565
Lid geworden op: 31 jul 2003, 20:18
Agent
Roepnaam: העזה
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door zijlvaart67 » 10 sep 2019, 08:29

Gevalletje ‘noodweer’ dan wel ‘noodweerexces’..

Als er een reële kans bestond dat de kat de vogel dood zou maken, zou je de kat ook gewond of dood mogen schoppen..

'You are a loaded gun, but only the enemy pulls the trigger...'
Eyal Yanilov (hoofdinstructeur Krav Maga)

Krav Maga

העבר שלי הוא כהה כמו העתיד שלי

Martijngamer
Nieuw lid
Nieuw lid
Berichten: 13
Lid geworden op: 14 jan 2019, 01:53
Roepnaam: Martijn
Geslacht:
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Martijngamer » 10 sep 2019, 15:07

"Het is verboden om zonder redelijk doel etc."
Als ze aangifte wilt doen zal het inderdaad daarvan zijn, maar dat zal niet ver komen aangezien noodweer een redelijk doel is.

KaaDee
Stamgast
Stamgast
Berichten: 1027
Lid geworden op: 28 mar 2012, 23:19
Agent
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door KaaDee » 10 sep 2019, 15:50

Ben ik dan echt de enige die zich afvraagt waarom je een zangvogel in de kooi meeneemt naar een speeltuin??? :roll: :)
PDC | DICT

Gebruikersavatar
Frans
Beheerder
Beheerder
Berichten: 13904
Lid geworden op: 21 mei 2003, 12:00
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Frans » 10 sep 2019, 16:30

Noodweer zou nooit slagen, de vogel zit in een kooi en de kat kan daar niet in, anders zou de vogel er net zo gemakkelijk uit kunnen... toch?

@KaaDee Verbaas u niet, verwonder u slechts ;-)
Frans
Beheerder
frans@infopolitie.nl

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9594
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Hilde » 10 sep 2019, 16:41

Noodweer?? De vogel zit in een kooi.. in de speeltuin...(???)


De kat had nooit bij de vogel kunnen komen, alleen bij de kooi.
Ja, de vogel kan daarvan schrikken..

Wat betreft strafbare feiten zie ik alleen een kat die geschopt is en kan ik alleen maar aansluiten bij Frans.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
taxikemperman
Deskundige
Deskundige
Berichten: 549
Lid geworden op: 16 apr 2011, 18:26
Roepnaam: Remi
Locatie: Almere
Geslacht:
Leeftijd: 55
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door taxikemperman » 10 sep 2019, 17:05

KaaDee schreef:
10 sep 2019, 15:50
Ben ik dan echt de enige die zich afvraagt waarom je een zangvogel in de kooi meeneemt naar een speeltuin??? :roll: :)
Ik weet niets van de TS, maar nooit Surinamers met hun vogeltjes rond zien lopen?

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3246
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Pim » 10 sep 2019, 17:27

Inderdaad, zangcontesten of m eer fluitcontesten van Surinaamse zangvogeltjes zijn bekend.

In Den Haag ooit op het Malieveld hele rijen met kooitjes ieder op een paal gezien.
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9594
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door Hilde » 10 sep 2019, 18:10

taxikemperman schreef:
10 sep 2019, 17:05
KaaDee schreef:
10 sep 2019, 15:50
Ben ik dan echt de enige die zich afvraagt waarom je een zangvogel in de kooi meeneemt naar een speeltuin??? :roll: :)
Ik weet niets van de TS, maar nooit Surinamers met hun vogeltjes rond zien lopen?
Nee...
Ook niet in Den Haag trouwens...
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
zijlvaart67
Moderator
Moderator
Berichten: 12565
Lid geworden op: 31 jul 2003, 20:18
Agent
Roepnaam: העזה
Geslacht:
Leeftijd: 52
Contacteer:

Re: Kat valt zangvogel in kooi aan, eigenaar kat doet aangifte

Bericht door zijlvaart67 » 10 sep 2019, 18:12

Frans schreef:
10 sep 2019, 16:30
Noodweer zou nooit slagen, de vogel zit in een kooi en de kat kan daar niet in, anders zou de vogel er net zo gemakkelijk uit kunnen... toch?

Nooit? Een ME’er draagt brandwerende kleding, dus een molotov cocktail, gegooid door een demonstrant, is nooit een poging tot doodslag?

Met andere woorden: een kat weet een vogel ook wel te doden als die in een klein kooitje zit waar hij zich op uit mag leven, maar dan nog; de wetgeving spreekt over ‘noodzakelijke verdediging’ en niks meer. Het hoeft geen geplande moord te zijn..

'You are a loaded gun, but only the enemy pulls the trigger...'
Eyal Yanilov (hoofdinstructeur Krav Maga)

Krav Maga

העבר שלי הוא כהה כמו העתיד שלי

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast