Keren bij kruispunt

In dit gedeelte kunt u een vraag stellen. Vragen die zijn beantwoord worden gesloten en komen automatisch in het archief terecht. Kijk dus eerst even in het archief.

Moderator: Moderatorteam

Gebruikersavatar
SportLife
Infopolitie Gast

Keren bij kruispunt

Bericht door SportLife » 22 jul 2019, 20:31

Ik heb een vraag over de regels voor keren bij een kruispunt.

Neem bijvoorbeeld het volgende kruispunt:

http://bit.ly/30N6Ah5

Het gaat hier niet om een autoweg, waar keren altijd verboden is.

Ook staat er geen bord met een verplichte rijrichting of keerverbod. Er is een stoplicht en een voorsorteerstrook naar links, dus aangezien links afslaan toegestaan is kan ik nergens een verkeersregel vinden waarin staat dat keren niet is toegestaan.

Toch lijkt mij deze bocht te krap om snel genoeg in 1x te kunnen nemen, waardoor er een gevaarlijke situatie zou ontstaan zeker bij vergelijkbare drukte als op de street view foto's.

Is er een verkeersregel die hier keren expliciet verbiedt?

Gebruikersavatar
ThunderSTreak
Moderator
Moderator
Berichten: 5543
Lid geworden op: 18 jul 2004, 16:06
Adviseur Veiligheid
Vademecum
Locatie: Ulvenhout
Geslacht:
Leeftijd: 60
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door ThunderSTreak » 22 jul 2019, 21:44

De crux zit hem in de pijl die in het voorsorteervak is geschilderd. Men is verplicht die richting te volgen, dus hier linksaf te slaan. Regeling verkeersregels en verkeerstekens artikel 78 lid 1.

Indien men er zou mogen keren dan zou er een U-vormige pijl moeten staan in het voorsorteervak. Een voorbeeld daarvan zie je hier.

593 Bredaseweg
https://maps.app.goo.gl/1WExCGBvahrRweyN7
Met vriendelijke groet,

ThunderSTreak
Afbeeldingdrive safe4safetyAfbeelding

Pim
OnTroerend goed
OnTroerend goed
Berichten: 3165
Lid geworden op: 27 sep 2008, 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 51
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door Pim » 23 jul 2019, 08:56

Verwarrend is dat soms wel verbodsborden worden geplaatst die aangeven dat keren verboden is op locaties waar een voorsorteer vak met pijl aanwezig is

Het ontbreken van zo'n verbodsbord wil echter niet zeggen dat keren dan is toegestaan.

En de boete voor het niet volgen van de rijrichting uit het voorsorteervak kost €230,-
Dat is niet gering en dat is niet voor niets.
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5850
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door SWAT » 23 jul 2019, 18:12

Ik ben van mening dat keren wel is toegestaan in dit geval. Keren bij grote drukte zou wellicht wel een artikel 5 wvw 1994 kunnen opleveren.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
Dusty
Deskundige
Deskundige
Berichten: 1679
Lid geworden op: 01 jul 2003, 11:15
Locatie: Achterhoek
Geslacht:
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door Dusty » 23 jul 2019, 18:21

Dit draadje is een herhaling van een onderwerp wat in maart van dit jaar ook al aan de orde was:
viewtopic.php?f=70&t=41691

Gebruikersavatar
ThunderSTreak
Moderator
Moderator
Berichten: 5543
Lid geworden op: 18 jul 2004, 16:06
Adviseur Veiligheid
Vademecum
Locatie: Ulvenhout
Geslacht:
Leeftijd: 60
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door ThunderSTreak » 23 jul 2019, 19:16

SWAT schreef:
23 jul 2019, 18:12
Ik ben van mening dat keren wel is toegestaan in dit geval. Keren bij grote drukte zou wellicht wel een artikel 5 wvw 1994 kunnen opleveren.
Kan je dan uitleggen waarom er voor die gevallen waarin keren vanuit een voorsorteervak wel is toegestaan er juist een pijl is geschilderd die een U-bocht aldaar afdwingt?
Met vriendelijke groet,

ThunderSTreak
Afbeeldingdrive safe4safetyAfbeelding

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5850
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door SWAT » 23 jul 2019, 23:19

Nee, dat zal een keuze van de wegbeheerder zijn geweest. Een dergelijk verkeersteken komt in het rvv niet voor.
Een u turn is feitelijk 2x linksaf slaan.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
Hilde
Moderator
Moderator
Berichten: 9530
Lid geworden op: 18 apr 2006, 21:56
Agent
Jurist/Advocaat
Roepnaam: Mevr. mr. Bitch
Geslacht:
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door Hilde » 24 jul 2019, 01:19

ThunderSTreak schreef:
22 jul 2019, 21:44
De crux zit hem in de pijl die in het voorsorteervak is geschilderd. Men is verplicht die richting te volgen, dus hier linksaf te slaan. Regeling verkeersregels en verkeerstekens artikel 78 lid 1.

Indien men er zou mogen keren dan zou er een U-vormige pijl moeten staan in het voorsorteervak. Een voorbeeld daarvan zie je hier.

593 Bredaseweg
https://maps.app.goo.gl/1WExCGBvahrRweyN7

Niet eens.
Hier is ten eerste geen sprake van een kruispunt, ten tweede is dit een rijstrook speciaal aangelegd om te keren.
Dus een geheel andere situatie.
==================================
Mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen. (Confucius)

Gebruikersavatar
speedo
Stamgast
Stamgast
Berichten: 801
Lid geworden op: 15 mar 2014, 20:15
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door speedo » 24 jul 2019, 08:27

SWAT schreef:
23 jul 2019, 18:12
Ik ben van mening dat keren wel is toegestaan in dit geval. Keren bij grote drukte zou wellicht wel een artikel 5 wvw 1994 kunnen opleveren.
kan je een artikel 5 krijgen voor het correct uitvoeren van iets dat niet verboden is??
ik zou in deze situatie gewoon een u turn durven maken . wat verbiedt mij dat??
Never change a winning team

Gebruikersavatar
speedo
Stamgast
Stamgast
Berichten: 801
Lid geworden op: 15 mar 2014, 20:15
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door speedo » 24 jul 2019, 08:28

ThunderSTreak schreef:
22 jul 2019, 21:44
De crux zit hem in de pijl die in het voorsorteervak is geschilderd. Men is verplicht die richting te volgen, dus hier linksaf te slaan. Regeling verkeersregels en verkeerstekens artikel 78 lid 1.

Indien men er zou mogen keren dan zou er een U-vormige pijl moeten staan in het voorsorteervak. Een voorbeeld daarvan zie je hier.

593 Bredaseweg
https://maps.app.goo.gl/1WExCGBvahrRweyN7
sterker nog hier mag men alleen maar een u turn maken toch??r
Never change a winning team

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5850
Lid geworden op: 25 mei 2003, 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 58
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door SWAT » 24 jul 2019, 10:14

speedo schreef:
24 jul 2019, 08:27
SWAT schreef:
23 jul 2019, 18:12
Ik ben van mening dat keren wel is toegestaan in dit geval. Keren bij grote drukte zou wellicht wel een artikel 5 wvw 1994 kunnen opleveren.
kan je een artikel 5 krijgen voor het correct uitvoeren van iets dat niet verboden is??
ik zou in deze situatie gewoon een u turn durven maken . wat verbiedt mij dat??
Ja, als je met een toegestane handeling het overige verkeer hindert of in gevaar brengt is dat een overtreding van artikel 5 wvw 1994. In het kader van "geef je verstand eens voorrang" moet je als weggebruiker afvragen of een voorgenomen handeling, ook is deze niet expliciet verboden, wel verstandig en verantwoord is gezien de verkeerssituatie op dat moment.
Dit laatste is de basis van het rvv 1990 omdat de wetgever besefte dat je niet op voorhand elke verkeersgedraging kan verbieden of toestaan middels een beschrijving in de wet.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
speedo
Stamgast
Stamgast
Berichten: 801
Lid geworden op: 15 mar 2014, 20:15
Contacteer:

Re: Keren bij kruispunt

Bericht door speedo » 24 jul 2019, 17:12

ja okay maar dat is dus in het algemeen zo ook als je gewoon op en rechte weg rijdt. staat los van de u turn denk ik.
Never change a winning team

Plaats reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast