Stopteken na overtreding

In dit forum staan de afgesloten onderwerpen uit Stel uw vraag als Gast.

Moderator: Moderatorteam

Gesloten
Gebruikersavatar
Mir81
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 178
Lid geworden op: 11 aug 2017 16:10
Aspirant
Geslacht:
Leeftijd: 37
Contacteer:

Re: Stopteken na overtreding

Bericht door Mir81 » 07 okt 2018 14:50

havil schreef:
07 okt 2018 12:43
Mir81 schreef:
07 okt 2018 11:57
Waar zou je 5:19 Awb voor gebruiken?
Voor de bevoegdheid om een auto te laten stoppen. Die staat daar specifiek in dacht ik, maar ik lees ook vaak dat dat dan alleen mag als je het voertuig, de lading of de bescheiden(?) wilt onderzoeken.
Wat hier gebeurt is selectief de wet lezen, zonder de context te bekijken. De bevoegdheid tot het laten stoppen van een voer- of vaartuig staat in lid 4. Er gaat alleen nog wat aan vooraf in dat artikel.

Gebruikersavatar
dvh
Infopolitie Gast

Re: Stopteken na overtreding

Bericht door dvh » 11 okt 2018 14:39

Ik denk dat havi dit zich afvraagt omdat hij een denkfout maakt; bij wet-mulder overtredingen (simpele verkeersovertredingen zoals door rood, geflitst, etc) is het vaststellen van de identiteit bestuurder niet vereist.

Daarom is bekeuren op basis van kenteken de juiste praktijk, want het stoppen van de bestuurder is immers van geen enkele toegevoegde waarde anders dan een preek/persoonlijke ervaring van die bestuurder door de interactie met een agent. Als een agent jou aan de kant zet voor het afhandelen van een heterdaad Wet-mulder overtreding, maakt hij dus naar mijns inziens geen gebruik van een bestaande bevoegdheid in een verkeerswet.

Voor het legitiem iemand aan de kant zetten moeten er dus meer factoren spelen die aanleiding geven tot de stop op basis van andere wetsartikelen, zoals verdachte gedragingen of de indruk wekken dat de rijvaardigheid/geschiktheid te betwijfelen valt, of er moeten (verkeers)feiten gepleegd worden die zwaarder zijn dan Wet Mulder (zoals verkeersmisdrijven, gevaarzetting)

Nu kan het persoonlijk bekeuren door een agent van een overtreder wel dagelijkse praktijk zijn; als je gaat zoeken zoals havil deed, zul je zien dat de waarheid niet altijd nageleefd wordt. Ik kan me overigens best inleven in een agent die denkt dat persoonlijk contact een diepere indruk kan achterlaten (dat de bestuurder er echt van leert) en ook dat de agent, als er uberhaupt al iets van komt, makkelijk iets kan bedenken dat toch extra factoren creert en dus wordt dit in feite incorrecte juridisch gedrag van agenten niet aangepakt.

Gebruikersavatar
SWAT
Blijvertje
Blijvertje
Berichten: 5760
Lid geworden op: 25 mei 2003 23:47
Agent
Locatie: Haaglanden
Geslacht:
Leeftijd: 57
Contacteer:

Re: Stopteken na overtreding

Bericht door SWAT » 11 okt 2018 19:03

Het Hof Leeuwarden heeft al meermalen bepaald dat bekeuren op kenteken in het kader van de wahv alleen mag als staandehouding van de bestuurder redelijkerwijze niet mogelijk is.
In memoriam: Leonard Nimoy, live long and prosper

Gebruikersavatar
Mir81
Gewaardeerd lid
Gewaardeerd lid
Berichten: 178
Lid geworden op: 11 aug 2017 16:10
Aspirant
Geslacht:
Leeftijd: 37
Contacteer:

Re: Stopteken na overtreding

Bericht door Mir81 » 11 okt 2018 19:55

"Artikel 5 WAHV bepaalt dat indien is vastgesteld dat de gedraging heeft plaatsgevonden met of door middel van een motorrijtuig waarvoor een kenteken is opgegeven, en niet aanstonds is vastgesteld wie daarvan de bestuurder is, de administratieve sanctie wordt opgelegd aan degene op wiens naam het kenteken ten tijde van de gedraging in het kentekenregister was ingeschreven. Deze bepaling moet aldus worden verstaan dat ingeval zich een reële mogelijkheid tot staandehouding van de bestuurder van het motorrijtuig, waarmee de geconstateerde gedraging is verricht, voordoet, die bepaling buiten toepassing dient te blijven en de sanctie aan die bestuurder dient te worden opgelegd."

Dit dus.

Pim
Inventaris
Inventaris
Berichten: 2897
Lid geworden op: 27 sep 2008 18:24
Agent
Roepnaam: Pim
Geslacht:
Leeftijd: 50
Contacteer:

Re: Stopteken na overtreding

Bericht door Pim » 11 okt 2018 21:46

dvh schreef:
11 okt 2018 14:39
Ik denk dat ....
Beter schrijf je je adviezen alleen als ze gebaseerd zijn op wet- of regelgeving of jurisprudentie.
En niet op persoonlijke (onderbuik) gevoelens.
Want dan zit je er al heel gauw naast.

Zoals nu.
Als je enige gereedschap een hamer is, ziet elk probleem eruit als een spijker.

Jim
Superlid
Superlid
Berichten: 576
Lid geworden op: 16 sep 2006 21:06
Agent
Roepnaam: Jim
Geslacht:
Leeftijd: 29
Contacteer:

Re: Stopteken na overtreding

Bericht door Jim » 27 okt 2018 21:33

Gastgebruiker dvh maakt het best wel bont.
Zoveel schrijven en dan zoveel onzin verkondigen.

Gesloten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 5 gasten